Перейти к публикации
Marina

К какому макроэлементу (NО3 или PО4) привязывать подачу микроэлементов и в каком соотношении?

Рекомендованные сообщения

Подскажите что такое RO?

 

 Reverse osmosis. вода, восстановленная из осмоса с солями. 

Изменено пользователем Torin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

что-то нахимичил :)

Изменено пользователем Torin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну есть косвенный ориентир через gH (если это не RO)

 

Я всегда думала,что натрий- это соль карбонатной жёсткости).Или я не права? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Marina,а Вы не хотите перезапуститься опять на земле? Тем более,что у Вас был удачный опыт.Обычно так и делают:ресурсов земли хватает года на два-три,-потом перезапуск.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я всегда думала,что натрий- это соль карбонатной жёсткости).Или я не права? 

 

смотря что именно имеется ввиду. в сети много информации на этот счет. стандартные капельные тесты на kH не увидят соли натрия. 

В общем случае

Временная (карбонатную) жёсткость обусловленна гидрокарбонатами кальция и магния Са(НСО3)2; Mg(НСО3)2

 

Соли Натрия, вместе со всеми остальными, увидит TDS.

И например, капельные тесты в чистой воде показывают gH 7, а TDS дает 230

Значит разница на другие соли (1 dH = 17,8 ppm): 230-7*17,8= 105 ppm. 

В ней точно есть соль Натрия, как и остальные. По этой ранице тоже в целом можно пристрелятся. Я как то измерил Калий в осмосе - так 1 ppm это 1 мг/л примерно.

Думаю химики посмеются, но в домашних условиях доступны только наблюдения и нехитрые приборы.

 

Изменено пользователем Torin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

смотря что именно имеется ввиду. в сети много информации на этот счет. стандартные капельные тесты на kH не увидят соли натрия. 

В общем случае

 

 

 

Почему же не увидят?Вот некоторые аквариумисты повышают КН содой,слышали об этом?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Почему же не увидят?Вот некоторые аквариумисты повышают КН содой,слышали об этом?

 

да, каюсь, есть такое. я и написал что "в общем случае" :) Можно и ортофосфорную кислоту лить для pH и фосфатов )

помоему мы уже далеко от темы отклонились :)

Изменено пользователем Torin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

да, каюсь, есть такое. я и написал что "в общем случае" :) Можно и ортофосфорную кислоту лить для pH и фосфатов )

помоему мы уже далеко от темы отклонились :)

Да просто общая жёсткость она и есть общая,я считаю,что по ней вообще нельзя судить о присутствии натрия,не зная  КН.Отклонились),но ведь надо было Вас поправить,дабы не запутывать не столь опытных  аквариумистов))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вода у меня не RO, но есть умягчитель воды( BWT) с картушами которые служат примерно 25 лет, после выбрасываются). 

До  BWT такие данные воды, правда Ph только на выходе 7,4 перемешанная с газами в трубах, на следующий день Ph 8, 

GH-28,7

Нитрат-26

Хлорид -31

Сульфат-110          

 

а после BWT из крана течет:

 

GH-8

KH-19-20

Ph- со второго дня 8 постепенно понижаю, каждый день по чуть-чуть, растягивается это где то на дней 10 минимум, при этом вода насыщается СО2 с лихвой, слижу чтобы не потравить рыб СО2 так, что СО2 подавать не приходится, и кок раз время для подмен подходит и все заново.

 

Вот как все пузырит, еще 5 м ленты 57/30 заказала, еще сильнее чем мои, подумала может света мало, съедаться будет больше.

https://drive.google.com/file/d/1ePl7O6RCWxuWNLBYWxpGtHZ178ezA6C8/view?usp=sharing

 

За эту неделю окисления воды

GH поднялся на 10, после подмены будит 9, а КН почти 0, садится в осадок в виде соли, поэтому и GH поднимается на единицу? (конечно если такое может быть?) GH=dh+kh ерунда получается, тогда откуда берется этот 1 Gh даже 2.

 

Аппарат забирает Кальции+ и Магнии+, думаю на их место приходит Натрий+

Получается у меня много натрия, если из 28 GH превратили в 8? Помогите правильно ли мыслю, химик из меня никакой.

и сколько мне Калия тогда лить, отдельно или в комплексе с микро, и добавлять ли макро, если у меня обычно  NO3/PO4 12,5/0,3 вечером и утром одинаков-это 41/1, а после подмены NO3/PO4 будут 19/0,17 в соотношении это 111/1(потому что в воде из крана NO3- 26, а PO4- 0. Ужас.  Но выходит что эти нитраты съедаются, а фосфаты постепенно растут, но тоже съедаются. Не нужно ли мне уменьшить нитраты, и вообще у кого какие мысли на счет всего выше написанного?

 

Если что напутала, пожалуйста исправьте !

Изменено пользователем Marina

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Marina,а Вы не хотите перезапуститься опять на земле? Тем более,что у Вас был удачный опыт.Обычно так и делают:ресурсов земли хватает года на два-три,-потом перезапуск.

Хочу, но приду к той же проблеме, вода же та же, да и второй раз хочу попробовать Хорватской земли немого и хвойную переработанную месяцок подложку с добавлением золы. В роди как это лучше земли, земля истощается а опад можно добавлять.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а, ну так бы сразу и написали :)

Насчет аппарата надо точно знать какой тип умягчителя. Или напишите точно модель с колбы. Но скорее всего Натрий катионитовые, меняет соли жесткости на Натрий и подходит только для стиральных машин и душевых кабинок ...

В таких условиях и учитывая что из крана течет я пас. Даже не представляю. Реально полезным и прагматичным выглядит простая осмосная установка и какая-то коммерческая соль для реминерализации. Как по мне, то для вашего крана это и дешевле (учитывая все факторы) и результаты на порядок лучьше. У меня совсем простая стоила $50 из трех колб.

Изменено пользователем Torin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Marina,а Вы не хотите перезапуститься опять на земле? Тем более,что у Вас был удачный опыт.Обычно так и делают:ресурсов земли хватает года на два-три,-потом перезапуск.

Добавлю, есть великолепный сайт, там человек опубликовал опыты с разными подложками, очень интересно вот ссылка кому интересно

 

http://stroni4ka.ru/forum/46

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а, ну так бы сразу и написали :)

Насчет аппарата надо точно знать какой тип умягчителя. Или напишите точно модель с колбы. Но скорее всего Натрий катионитовые, меняет соли жесткости на Натрий и подходит только для стиральных машин и душевых кабинок ...

В таких условиях и учитывая что из крана течет я пас. Даже не представляю. Реально полезным и прагматичным выглядит простая осмосная установка и какая-то коммерческая соль для реминирализации. Как по мне, то для вашего крана это и дешевле (учитывая все факторы) и результаты на порядок лучьше. У меня совсем простая стоила $50 из трех колб.

BWT AQA Perla 2-Säulen Weichwasseranlage

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а, ну так бы сразу и написали :)

Насчет аппарата надо точно знать какой тип умягчителя. Или напишите точно модель с колбы. Но скорее всего Натрий катионитовые, меняет соли жесткости на Натрий и подходит только для стиральных машин и душевых кабинок ...

В таких условиях и учитывая что из крана течет я пас. Даже не представляю. Реально полезным и прагматичным выглядит простая осмосная установка и какая-то коммерческая соль для реминерализации. Как по мне, то для вашего крана это и дешевле (учитывая все факторы) и результаты на порядок лучьше. У меня совсем простая стоила $50 из трех колб.

 

Почему до сих пор все росло? Разве аппарат весь кальции и магнии забирает? Так мне проще трубу врезать до аппарата, только потом она будит очень жосткой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

BWT AQA Perla 2-Säulen Weichwasseranlage

 

Если туда надо загружать поваренную соль для восстановления смолы (а по спецификации надо), то это точно натрий катионитовая смола. И на выходе техническая вода..

Изменено пользователем Torin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если туда надо загружать поваренную соль для восстановления смолы (а по спецификации надо), то это точно натрий катионитовая смола. И на выходе техническая вода..

Да добавляем.....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Почему до сих пор все росло? Разве аппарат весь кальции и магнии забирает? Так мне проще трубу врезать до аппарата, только потом она будит очень жосткой.

 

не знаю. когда хочешь жить, и не так раскорячишся @особенности национальной охоты

в водопроводе очень жесткая вода и не знаю как управлять банкой с водой боле 15 gH

в случае с колонкой, Натрий должен  быть очень высоким и можно попробовать постепенно поднимать Калий до 60. Каждую неделю на 10 мг/литр и смотреть что будет.  Чуть что, можно поменять 50% воды. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

не знаю. когда хочешь жить, и не так раскорячишся @особенности национальной охоты

в водопроводе очень жесткая вода и не знаю как управлять банкой с водой боле 15 gH

в случае с колонкой, Натрий должен  быть очень высоким и можно попробовать постепенно поднимать Калий до 60. Каждую неделю на 10 мг/литр и смотреть что будет.  Чуть что, можно поменять 50% воды. 

 Чистого калия добавлять или с микроэлементами? Есть под рукой и то и другое, думаю до подмены внести, если что подменю 50%, утром или вечером? у меня осталось 4 часа для работы света?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 Чистого калия добавлять или с микроэлементами? Есть под рукой и то и другое, думаю до подмены внести, если что подменю 50%, утром или вечером? у меня осталось 4 часа для работы света?

 

Отдельно только Калий. Почти у всех производителей удобреий есть. Нужно посмотреть концентрацию на упаковке, обычно это 50 г/литр.

Потом хотя бы две недели однократно добавлять по  1 мл на каждые 5 литров аквариума. Тем самым концентрация Калия будет повышаться на 10 мг/литр примерно.

Это непостоянный режим. После 2-4 недель станет ясно помогает или нет. Потом режим надо будет изменить и считать только на объем подменной воды.

Изменено пользователем Torin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Причем если подмены будут массивными то в этом варианте концентрация сбрасывается и повышения не будет.

Есть и второй режим, он же постоянный. Заливать по объему подменной воды и менять сколько угодно.

Например, если надо поднять и держать концентрацию Калия в банке до 30 мг/литр, я считаю доза удобрения Калий мл  = 30 * V подмены \ 50. 

То есть, если меняете 100 литров, то будет 30 * 100 / 50 = 60 мл удобрения (с концентрацией 50 г/литр)

После 3-5 подмен по 30% в банке уже столько сколько льете и цель достигнута.

Изменено пользователем Torin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я правильно поняла,что у ТС вода,которая подаётся в аквариум,имеет КН=19-20 и Gh=8?

Изменено пользователем Лана

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если так,то о каком калии может идти речь? Карбонатка никогда не должна превышать Gh! И при такой Кн ничего не будет расти в принципе. Надо серьёзно заняться водоподготовкой,а потом уже всё остальное.Мне вот вообще интересно,можно ли калий поднимать до 60? Да ещё и не увеличивая микро и всё остальное.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мне вот вообще интересно,можно ли калий поднимать до 60? Да ещё и не увеличивая микро и всё остальное.

 

Как ни странно, такое возможно. У меня полгода было с RO водой 80 мг\л и ничего плохого не было. Так получилось если мешать Seachim Equilibrium до 6 gH. Не знал, пока не посчитал. Ушел с него скорее потому что сам испугался :)

Тут вода на самом деле стремная. Но попробовать с Калием можно, потому что точно ясно что Натрия там выше крыши.

Изменено пользователем Torin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как ни странно, такое возможно. У меня полгода было с RO водой 80 мг\л и ничего плохого не было. Так получилось если мешать Seachim Equilibrium до 6 gH. Не знал, пока не посчитал. Ушел с него скорее потому что сам испугался :)

Тут вода на самом деле стремная. Но попробовать с Калием можно, потому что точно ясно что Натрия там выше крыши.

Вы прочитали только два последних предложения в моём ответе?). Пусть тогда ТС сама решает,делать нормальную воду  или экспериментировать с большими дозами калия,вопреки всем доводам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Похожие публикации

    • Автор: grizk0
      Вопрос адресую непосредственно автору статьи «Пролетая над утесом» - аквапейзаж для ленивых», Сергею.

      В статье указана дозировка удобрений для аквариума с не слишком сильным светом, и с не большим количеством растений:
      Макро из расчета на фосфат ~1 мг/л в неделю
      Микро из расчета на железо ~1.5 мг/л внеделю
       
      При этом в соседней статье «Дневник акваскейпа №2. Какова дальнейшая судьба «Альпийской долины», со светом в том же аквариуме в 2 раза сильнее и большим количеством растений, указывается дозировка удобрений следующая:
      ежедневно 14мл AQUAYER МАКРО+ и 14 мл МИКРО+
      Что примерно соответствует дозировке по железу 0.6 - 0.7 мг/л.

      Хотя я знаю что Том Барр в свои акварумы льет микро до 5 мг/л по железу в неделю (с учетом увеличенной дозы железа в микро), но все же есть ощущение, что в первой статье опечатка. Может имеется ввиду 0.15 мг/л в неделю? Поясните, Сергей.

      Ссылки: 
      http://aquascape-promotion.com/akvaskeip-dlja-lenivih ,
      http://aquascape-promotion.com/akvaskeip-alp-dalneishaja-sudba
       


       
    • Автор: yermolayev
      Возможно многие уже заметили, что иногда я рекомендую меньшую дозировку микро по сравнению с макро и при этом советую лить дополнительно железо. Это разумно не только в плане поддержания оптимального балланса питательных элементов в аквариуме с растениями но и в плане экономии.
       
      Суть в том, что микро является источников микроэлементов и железа. Микроэлементов для аквариумных растения необходимо совсем мало и их часто достаточно приходит даже при дозировке 2мл на 70л для очень разогнанный травников с подачей СО2. Редкое исключение, когда по каким-то причинам у молодых листьев появляется радикулит, тогда нужно увеличить дозировку бора из микро.
      Увеличение дозировок микро нужно лишь для того чтобы увеличить дозу железа. Но ведь железо можно лить отдельно. AQUAYER Железо+ - это концентрат. В нем железа почти в 6 раз больше чем в микро. Соответсвенно, его нужно в 5-6 раз меньше для того чтобы поднять дозу железа на тот же уровен на который его поднимает микро.
       
      Давайте сравним две полноценные схемы внесения аквариумных удобрений:
      Пусть аквариум 70 литров с СО2 и большим количеством света. Для таких аквариумов нужно много удобрений и тут актуальна их экономия.
      Схема 1.
      Доза макро - 4 мл/день.
      Доза микро - 4 мл/день.
      Итого в месяц уходит в сумме 240мл удобрений.
      Схема 2.
      Доза макро - 4мл/день
      Доза микро - 2мл/день.
      Доза железа - 0.4мл/день.
      Итого в месяц уходит в сумме 190мл удобрений. 20% экономии
    • Автор: Олег_
      Добрый день!
      Стало неудобно набирать шприцом из 1-литровых бутылей - упал уровень жидкости. Планирую залить удо в бутылки от физраствора. Но они прозрачные. УДО не разрушится под дейстием света? 
×