Перейти к публикации
KorvinOfAmber

Гибнет ротала макрандра

Рекомендованные сообщения

Коллеги, прошу помощи! В течение недели полностью погибли  ротала макрандра и погостемон Хелфера в одном из аквариумов. Сначала листья макрандры утратили красный цвет (стали светло - коричневыми), затем прозрачными и далее облетели окончательно. Молодые листья погибли в последнюю очередь. У погостемона просто прекратили рост новые корни (а старые отгнили), в результате чего розетки начали всплывать, а затем гниль перешла на стебель. Сплошной ковер из погостемона вымер весь, до последнего кустика. Похожая судьба пыталась настичь пог. эректус, однако, на этапе отгнивания корней я весь его пересадил в другую банку, где он и живет. На этом фоне, роталы Вьетнам и индика, майака,  людвигия Куба а также бликсы чувствуют себя прекрасно. Параметры аквариума: 100 л, 

Dennerle Special Plant 28 Вт

Dennerle Color+ 28 Вт

JBL Solar Ultra Color 28 Вт

JBL Solar Ultra Tropic 28 Вт

AqualightEr 3 36 Вт

На подвесе прожектор Wave Point 16 Вт 6000К

Фильтр: Внешний Tetra 800 л/ч

Внутренний Tetra 1000 л/час

Грунт - мелкий гравий,  под корнями - шарики глины

Рыбонаселение:

Botia lochachata 3 шт  6 – 8  см

Botia Kubotai  1 шт   4 – 5 см

Botia striata  7 шт  4 - 5 см

Botia hystrionica 6 шт 4 - 5 см

Ancistrus sp  L181 2 шт   5 - 6 см

Креветки вишенки

УДО (Ермолаев) микро, макро, железо (по 3 мл/сутки)+ ADA Borneowild vivid

СО2 (до 20 мг/л) Сайдекс (20 мл).

PH 6,5-7,0 КH 6 - 8, GH 5 - 6, аммиака, нитратов и нитритов нет. Фосфаты и калий не мерил.

Подмены  раз в две недели, с добавлением дистиллированной воды.

На протяжении полугода дозировки удобрений не менялись. Единственное изменение - в начале декабря кончился стратегический запас сайдекса, появилась нитчатка. Попробовал тетровский пролонг Algzit. На время отсутствия сайдекса добавлял его во все банки. В других ни какого негативного эффекта не было. Из нежити подохла даже ряска.  В искомой банке водоросли как были, так и остались. Паразиты типа ряски и горбатой пузырчатки так и вовсе процветают. Второй  грех - на протяжении декабря минимум трижды были аварийные отключения света по 4 - 10 часов (пять куботаев и пара стриат загнулись, пришлось протянуть шланг от аккумуляторного компрессора).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Здравствуйте, при такой карбонатной жесткости я бы посмотрел еще в сторону калия, не мало ли его? Дополнительно не вносите же его? Да и сайдекс честно говоря по 20 мл в день? Не многовато ли на постоянной основе?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Здравствуйте! Про калий... я его, конечно, лью, потому что без него погостемоны приобретают мерзкий салатный цвет. Только в конкретной банке я его  добавляю чисто симптоматически,  так как слышал, что макрандра не любит много калия и магния (когда калия мало, у нее в старых листочках дырочки делаются, а когда много - молодые мельчают - это уже по моим наблюдениям). Я вообще побаиваюсь его много лить, так как измерять его не чем, собственно, как и магний. Если у Вас есть какие - то наработки по поводу дозировок -  буду признателен (в качестве источника К - Ермолаевский К+, а также серовские таблетки для реактора, источник Мg - сульфат магния).

А по поводу сайдекса - ну да, Вы не первый... только я второй год использую его практически везде в такой дозировке, ни кто пока не растворился (может, потому что у меня валлиснерии нет). Не исключаю, что это моя негибкость - во всяком случае, пора уже прислушаться и проверить, что получится. Принимаю конструктивную критику, спасибо. Но...Проблемы в данном случае начались как раз когда он внезапно закончился. Этот "альгизит", якобы, позиционируется, как селективный гербицид, но есть оговорка, что он действует также на такие "высшие", как ряска и пузырчатка... и похоже, не только на них. Пока убрал таблетки, поменял воду и фильтры.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Посчитайте сколько в неделю вносите калия, я думаю при вашем kh, 20 мг/л как минимум нужно, мне кажется даже больше. У меня макрандра тоже не очень хорошо растет, но вот по молодым я как раз замечал что они крупнее когда калий вношу побольше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"Красная ротала макрандра самая сложная из всех макрандр. Обязательна обильная подача СО2 так чтобы обеспечить концентрацию 20-30 мг/л. Как и все роталы любит низкий рН. 6-7, и даже при рН ниже 6 очень себя хорошо ведут. Соответсвенно, чтобы обеспечить такой рН, нужно удерживать КН не выше 4. GH может быть и до 8. 

Ротала макрандра растет ярко красной если нитраты не выше 10мг/л. Лучше ниже." - 

 

Цитата Ермолаева по примерно такой же теме.  

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

KorvinOfAmber,плохо,что нитратов совсем нет и нет теста на фосфаты.Без макроэлементов ничего расти не будет.А какая именно у Вас была макрандра? Если узкий лист,то она достаточно неприхотливая,а если крупнотычинковая,то это сложное растение и она очень чувствительна ко многим хим.веществам и можно предположить,что альгициды совсем не для неё,к тому же на фоне отсутствия питания.И вот Ваши тесты на жёсткость,если я не ошибаюсь,говорят о том,что в воде повышенное содержание натрия,это ей точно не нравится.У меня она даже на малейшее превышение общей жёсткости сразу реагирует.Что касается других растений,а именно майака,бликса и эректус ,то они лучше растут в мягкой воде.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

KorvinOfAmber,плохо,что нитратов совсем нет и нет теста на фосфаты.Без макроэлементов ничего расти не будет.А какая именно у Вас была макрандра? Если узкий лист,то она достаточно неприхотливая,а если крупнотычинковая,то это сложное растение и она очень чувствительна ко многим хим.веществам и можно предположить,что альгициды совсем не для неё,к тому же на фоне отсутствия питания.И вот Ваши тесты на жёсткость,если я не ошибаюсь,говорят о том,что в воде повышенное содержание натрия,это ей точно не нравится.У меня она даже на малейшее превышение общей жёсткости сразу реагирует.Что касается других растений,а именно майака,бликса и эректус ,то они лучше растут в мягкой воде.

Спасибо! Натрий, пожалуй, самая вероятная причина. Тем более, есть ему откуда взяться. На будущее, буду признателен, если Вы поделитесь опытом - как из результатов тестов на жесткость можно оценить концентрацию натрия? Но про макро, я с Вами не соглашусь:  то, что нитраты не идентифицируются - это не то, что я макро не добавляю... 3 - 4 мл Ермолаевского УДО на 100 л ежедневно, на мой взгляд, вполне... По крайней мере, по мнению самого Ермолаева. Плюс 5 мл Vivid. Ротала была именно крупнотычинковая... Она, собственно, и осталась,  только в другой банке (там она не то чтобы живет, а так - прозябает). Да, вот еще "вопрос на засыпку" - после отгнивших (и обрезанных) стеблей осталось порядка 15 пеньков, уходящих к корням. Есть надежда, что от корней что - то отрастет, или можно их смело выкорчевывать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо! Натрий, пожалуй, самая вероятная причина. Тем более, есть ему откуда взяться. На будущее, буду признателен, если Вы поделитесь опытом - как из результатов тестов на жесткость можно оценить концентрацию натрия? Но про макро, я с Вами не соглашусь:  то, что нитраты не идентифицируются - это не то, что я макро не добавляю... 3 - 4 мл Ермолаевского УДО на 100 л ежедневно, на мой взгляд, вполне... По крайней мере, по мнению самого Ермолаева. Плюс 5 мл Vivid. Ротала была именно крупнотычинковая... Она, собственно, и осталась,  только в другой банке (там она не то чтобы живет, а так - прозябает). Да, вот еще "вопрос на засыпку" - после отгнивших (и обрезанных) стеблей осталось порядка 15 пеньков, уходящих к корням. Есть надежда, что от корней что - то отрастет, или можно их смело выкорчевывать?

Меня довольно трудно "засыпать")))).Если пеньки крепкие и условия благоприятные,то безусловно пойдут новые ростки. Макрандра вообще довольно быстро растёт.

По поводу макро зря не соглашаетесь))).Дозировки,особенно макро,очень индивидуальны.Я в одном  аквариуме лишь иногда корректирую его раздельными нитратами и фосфатами,а в другой,как говорится,"лью вёдрами".Другое дело  надёжность Ваших тестов:как я ни смотрела таблицу СО2,никак не получается,чтобы при Вашей карбонатке,был РН 6,5....Тут есть над чем задуматься.А обнуляться ни нитрат ни фосфат никогда не должны.

Что касается натрия,то просто читала где-то,что если карбонатная жёсткость выше общей,то это говорит о повышенном содержании натрия.Но я не химик,поэтому может быть меня поправят специалисты.И опять встаёт вопрос,можно ли верить всем Вашим тестам...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я в одном  аквариуме лишь иногда корректирую его раздельными нитратами и фосфатами,а в другой,как говорится,"лью вёдрами".Другое дело  надёжность Ваших тестов:как я ни смотрела таблицу СО2,никак не получается,чтобы при Вашей карбонатке,был РН 6,5....Тут есть над чем задуматься.А обнуляться ни нитрат ни фосфат никогда не должны.

 

Аминь.

 

Не понимаю, как начитанные "аммания-веды" содержат "быстрые" травники с нитратами 5-10 мг-л. У меня в банке Как только нитрат снижается ниже 15-20 - сразу проблемы.

Изменено пользователем epifran

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Аминь.

 

Не понимаю, как начитанные "аммания-веды" содержат "быстрые" травники с нитратами 5-10 мг-л. У меня в банке Как только нитрат снижается ниже 15-20 - сразу проблемы.

Если это обращение ко мне)),то не вижу,где в приведённой Вами цитате,я указываю концентрацию нитратов в своих аквариумах)).А не понимаете,потому что так и не приступили к изучению рекомендованных Вам материалов))).

Изменено пользователем Лана

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не к вам, разумеется, вы ведь пишите, что льете макро "ведрами"  :lol:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

Не к вам, разумеется, вы ведь пишите, что льете макро "ведрами"  :lol:

Так одно другое не исключает :D   Значит про быстрые травники и нитраты-это мысли вслух?))) Где-то что-то прочитали и теперь терзают непонятки? :D Так налегайте на теорию))).

Изменено пользователем Лана

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы не совсем поняли смысл моих изречений ))

У меня травник отлично растет. Травник на 260 л "заглушил" - дорого обходится электроэнергия нынче. Дошло до абсурда - банка 20 л на дне камень, обросший вокруг хемиантус куба с ползающими неокардинами - Дзен,

Я проводил личные наблюдения интенсивности роста / УДО (в основном дозировка, отношение нитрат-фосфат в Макро) / свет / со2. Пришел к общему знаменателю. У меня нет проблем с растениями  :lol:

Но до Аммания.Орг я не добрался - слишком все заумно написано, да и зачем туда лезть, если все хорошо. Просто порой непонятно, что аквариумисты применяют терминологию квантовой аквариумистики, при этом держат нитраты 5 мг-л в быстром травнике с освещением более 1 вт-л ЛЕДов и в условиях слабой циркуляции воды в аквариуме постоянно проводят свой досуг в борьбе то с водорослями, то за выживание растючек  ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы не совсем поняли смысл моих изречений ))

У меня травник отлично растет. Травник на 260 л "заглушил" - дорого обходится электроэнергия нынче. Дошло до абсурда - банка 20 л на дне камень, обросший вокруг хемиантус куба с ползающими неокардинами - Дзен,

Я проводил личные наблюдения интенсивности роста / УДО (в основном дозировка, отношение нитрат-фосфат в Макро) / свет / со2. Пришел к общему знаменателю. У меня нет проблем с растениями  :lol:

Но до Аммания.Орг я не добрался - слишком все заумно написано, да и зачем туда лезть, если все хорошо. Просто порой непонятно, что аквариумисты применяют терминологию квантовой аквариумистики, при этом держат нитраты 5 мг-л в быстром травнике с освещением более 1 вт-л ЛЕДов и в условиях слабой циркуляции воды в аквариуме постоянно проводят свой досуг в борьбе то с водорослями, то за выживание растючек  ;)

Я рада за Вас,что Ваши 20 л с камнем и хемиантусом процветают :) Можно только позавидовать))).Я Вам посоветовала ознакомиться с амманией.орг,так как Вы сказали,что не понимаете,о чём говорят 90% аквариумистов и "жаждете подробностей",а не потому,что у Вас куба не растёт.Некоторые аквариумисты,к примеру,тоже не хотят вникать в "заумности",а просто подбирают растения под свои условия,каждый идёт своим путём.Что я  действительно не понимаю,у кого в этой теме нитратов 5-10,освещение более 1 вт\л ледов (у автора,конечно,слишком мощный свет,но он комбинированный) и слабая циркуляция и "терминология квантовой аквариумистики" и борьба с водорослями?О чём Вы?О том,что  нет пользы от полученных знаний?Так это кто как читает...В школу тоже все ходят,а результат разный :(

Какое  всё это имеет отношение к автору?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Лана, спасибо за поддержку! А то я уже начал тихонько закипать - это 1800 л/час на 100-литровую банку - слабая циркуляция?! А про свет, я забыл упомянуть, там отдельно таймеры на Т5 и светодиоды. Что касается "терминологии квантовой аквариумистики", извините, имею право - у меня первый аквариум завелся еще в 7 лет, а сейчас, слава б-гу, 48. И первое образование - пресловутое, как сейчас говорят - "хим-био" (точнее - "био - хим"). И "проблем с растениями" у меня не было - до последнего времени. Кстати, пока мы обсуждаем бедную макрандру, полностью накрылся погостемон Хелфера (до последнего кустика) в той банке, в которой я взялся экспериментировать с Algzit -ом для ликвидации пузырчатки (эта скотина прямо в какой - то симбиоз выступила с роталой Валлиха, подозреваю, чтобы окончательно довести меня до Кондратия). Так что причина, по - моему, ясна. Тем не менее, Вашу мысль про увеличение макро принимаю к сведению. А что до нитратов - бог с ними. В конце концов, нитраты - не единственный источник азота (есть еще карбамид). Раскрою тайну - я контролирую в - основном нитриты, и если их концентрация близка к таковой у нитратов - начинаю что - то делать. Про соотношение PH  и КН - здесь отдельная песня. По идее, до определенного диапазона они - независимые переменные То есть, где - то до KH=5-6, рН может быть любой. А затем они "сцепляются", и при высоких значениях KH (10 и выше), кислотность не поднять (т.е. pH не опустить) ни какими силами.  А низкая GH в сочетании с высокой KH  действительно может случиться за счет "экзотического" появления в банке карбонатов  щелочных металлов - как калия, так и натрия, при этом  "полные" карбонаты щелочноземельных (магния и кальция) тупо выпадают в осадок. В моем случае, наиболее вероятно было проникновение соды в аквариумную воду из бутылки для подачи СО2 (ибо там я использую "СО2 для нищих" - соду с лимонной кислотой).  Альтернативный вариант - "передоз" калия я не рассматриваю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Просто порой непонятно, что аквариумисты применяют терминологию квантовой аквариумистики, при этом держат нитраты 5 мг-л в быстром травнике с освещением более 1 вт-л ЛЕДов и в условиях слабой циркуляции воды в аквариуме постоянно проводят свой досуг в борьбе то с водорослями, то за выживание растючек  ;)

Вы все буквально восприняли. За несколько лет если поглядеть 90 % открытых тем о проблемах с водорослями или слабым ростом растений, у топикстартеров либо циркуляция до трех объемов в час, либо циркуляция нормальная по помпе, но используются различные супер-пупер насадки на фильтры, чуть ли ни микрофильтрующие, что в рельзультате снижает циркуляцию до хуже некуда, либо удо в столитровые банки капают, заставляя растения голодать, либо запустили банку с тремя растючками доходяжками и вжарили более 1 вт-л или сайдекс льют постоянно, думая, что он может выполнять функцию постоянного источника СО2, либо в качестве "панацеи" от всей аквариумной "заразы".

 

    

      Не тревожится ли поверхность воды вашими двумя насосами?

      Ваша фраза : "УДО (Ермолаев) микро, макро, железо (по 3 мл/сутки)+ ADA Borneowild vivid" вообще ничего не говорит. Имеет значение лишь концетрация в воде, а не вносимая дозировка.             

      "PH 6,5-7,0 КH 6 - 8, GH 5 - 6, аммиака, нитратов и нитритов нет. "

 

И после этой строчки вы будете закипать? Где нитраты? Сколько их в аквариуме при ваших 1+ вт - л? Сколько их должно быть в Вашей банке?

 

 

       Что значит "СО2 (до 20 мг/л) Сайдекс (20 мл)."? его 5? 10? 15?

       Сода и лимонка при должной конструкции не может выбросить соду в банку. Фото системы.

      Кн 6 или 8? Если постоянно поднимается - смотрите декорации + грунт.

       Если обратиться к таблице зависимости Ph-Kh = CO2, то

при:

1.    Ph - 6,5 и Kh - 6 CO2 = 56,9 мг - л

2.     Ph - 7 и Kh - 8 CO2 = 24 мг- л

 

      "Грунт - мелкий гравий,  под корнями - шарики глины"

      Гравий проверяли на карбонатку кислотой? Насколько мелкий? Какой слой?

      Все имеет значение.

 

       Вы не предоставили всей должной информации, чтобы дистанционно можно было что-либо говорить. Без этих данных эта тема не более базарного "Бла-бла".

 

 

     Я более чем уверен, что проблема лежит на поверхности. 

     На фото бы взглянуть, как выглядит плохорастущее растение, чтобы оценить его. На общий план аквариума взглянуть, чтобы оценить общее состояние.

 

Что я  действительно не понимаю,у кого в этой теме нитратов 5-10,освещение более 1 вт\л ледов (у автора,конечно,слишком мощный свет,но он комбинированный) и слабая циркуляция и "терминология квантовой аквариумистики" и борьба с водорослями?О чём Вы?О том,что  нет пользы от полученных знаний?Так это кто как читает...В школу тоже все ходят,а результат разный :(

Какое  всё это имеет отношение к автору?

 

Мы, в общем то здесь не на допросе, а вольно общаемся на тему общих интересов. В подобных разговорах и рождается истина. Я понимаю, что форум не передаст вложенных эмоций в текст, но я ведь не писал "Эй автор! почему у тебя слабая циркуляция?"  B) И Кубу мою не троште - это мой Дзен, медитейшн. Надоела мне банка с 100500 позициями растений, которые нужно брить раз в неделю. При желании обладаю навыками содержания многих растений, так что и здесь тоже не нужно тыкать. Я к тому, что не всегда нужно лезть в дебри (аммания.орг), чтобы добиться результатов, а выше я просил лишь в кратце описать то, что вы имели ввиду под вашими заумными фразами, а не отсылать сразу в глубокие просторы сети, где нужно перелопатить кучу страниц текста мелким шрифтом, где еще большие умники пишут еще более заумными фразами.

 

Странные вы какие-то, напоминаете фильмы-катастрофы, где вы - специалисты NASA, и срочно пытаетесь принять необходимые меры с целью спасения человеческой цивилизации. Будьте проще.

 

Ну вот, провоцируете только добропорядочных аквариумистов на многобукв. :huh:

Изменено пользователем epifran

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 И Кубу мою не троште - это мой Дзен, медитейшн. Надоела мне банка с 100500 позициями растений, которые нужно брить раз в неделю. При желании обладаю навыками содержания многих растений, так что и здесь тоже не нужно тыкать. Я к тому, что не всегда нужно лезть в дебри (аммания.орг), чтобы добиться результатов, а выше я просил лишь в кратце описать то, что вы имели ввиду под вашими заумными фразами, а не отсылать сразу в глубокие просторы сети, где нужно перелопатить кучу страниц текста мелким шрифтом, где еще большие умники пишут еще более заумными фразами.

 

Странные вы какие-то, напоминаете фильмы-катастрофы, где вы - специалисты NASA, и срочно пытаетесь принять необходимые меры с целью спасения человеческой цивилизации. Будьте проще.

 

    Я разве трогала Вашу Кубу?))) Хотя камень,по моему,надо передвинуть,а то Ваш Дзен как-то не так на Вас влияет :D И вот очень хотелось бы увидеть Ваши 100500 растений! Сохранились архивы?

    А чего Вы так зациклились на аммании. орг?)))) Не хотите -не читайте,я же Вас не заставляю))).Напоминаю,Вы как-то посетовали,что не понимаете о чём говорят 90% аквариумистов(и я в частности).Вот я и решила подсказать,где можно получить инфу,не могу же я писать здесь трактаты?))) И зря Вы так отзываетесь об этом сайте,всё там написано понятным,простым языком,и для тех,кто действительно увлечён аквариумистикой,там достаточно много интересной и полезной информации.

    А вот эта Ваша фраза: "Странные вы какие-то, напоминаете фильмы-катастрофы, где вы - специалисты NASA, и срочно пытаетесь принять необходимые меры с целью спасения человеческой цивилизации. Будьте проще."    Да куда уж проще))))).Перечитала всю тему и не увидела ничего космического и заумного !))) Это на Вас так Дзен Ваш влияет)) Передвиньте камень или уберите его совсем!)))

 

Изменено пользователем Лана

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

×