Перейти к публикации
Funtik

Еще раз к вопросу о "сколько подавать СО2"

Рекомендованные сообщения

Всем привет.
Хочу посоветоваться. Подаю СО2 из баллона. Таки нашел свой идеальный реактор, но речь сейчас не о нем. Подача газа привязана к световому дню. Он у меня - 9 часов ( с 8 до 11 и с 18 до 24). Травник запущен - разогнавшись, фотосинтез выдает на гора кучу пузырей и струй кислорода. По наблюдениям вижу - к моменту возобновления подачи СО2 его концентрация составляем всего 9 мл/л. К концу - допустимая верхняя планка - 30 мл/л. А что если...
Что если подавать СО2 постоянно. Нащупать нужный объем подач в единицу времени и подавать его постоянно? Можно ли так? Если в том смысл? Может кто пробовал или Сэн-Сэй в курсе?
Спасибо!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Есть плюс -не нужно включать/выключать и лишний раз поднимать концентрацию СО2 к моменту включения света/утро, РН не скачет опять же... но и минусы тоже есть -большой расход СО2 и жителям вместе с бактериями надо включать аэрацию... лишний раз). Здесь главное не переборщить. Я так и делаю... потому, что стоит бражка...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Та много кто подает СО2 круглосуточно. Например, в больших аквариумах тяжело поддерживать концентрацию СО2 на нормальном уровне если выключать на ночь. И кстати, еще спорный вопрос о том что экономичней - круглосуточная подача СО2 или включение подачи за 2-3 часа до включения света.

По моим наблюдениям, насыщение воды углекислым газом чемто напоминает разгон авто. Для того чтобы разогнать авто со старта до какой-то скорости, нужно дать много газу. А когда скорость достигнута, нужно лишь немного на одном уровне поджимать газу. Тоже самое и с СО2. Довели концентрацию СО2 до нужного уровня, а потом, при круглосуточной подаче нужно меньше подавать СО2 для поддержания его концентрации.

И аэрация не к чему тут. Во-первых, выветривание СО2. Во-вторых, выветривание кислорода и насыщение воды воздухом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

у меня круглосуточная подача примерно пузырь в секунду, распыляю через ветку рябины вставленную в флейту внешника, мелкая *пыль* СО2 по всей банке 100л чистыми, растения пузыряют через час после включения света,рыбы 7 моли, 10 синих и 10 черных неонов не жалуются) да и черики живут, аэрации в банке нету! при выключенном свете рыба к верху за воздухом не всплывает,рн-5,8 в середине дня 6 правда при кн-3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

у меня круглосуточная подача примерно пузырь в секунду, распыляю через ветку рябины вставленную в флейту внешника, мелкая *пыль* СО2 по всей банке 100л чистыми, растения пузыряют через час после включения света,рыбы 7 моли, 10 синих и 10 черных неонов не жалуются) да и черики живут, аэрации в банке нету! при выключенном свете рыба к верху за воздухом не всплывает,рн-5,8 в середине дня 6 правда при кн-3

Как долго рыбы у Вас живут? Интересно, поделитесь опытом по-подробнее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И аэрация не к чему тут. Во-первых, выветривание СО2. Во-вторых, выветривание кислорода и насыщение воды воздухом.

ТЕ аэрацию вообще убрать? Как же кислород будет выветриваться при аэрации?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

СО2 подаю с 11:00 до 21:00, свет с 12:00 до 22:00, с 22:00 до 11:00 лёгкая аэрация.

Ночная аэрация нужна, т.к. растения ночью питаются кислородом, а днём отдают его.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

СО2 подаю с 11:00 до 21:00, свет с 12:00 до 22:00, с 22:00 до 11:00 лёгкая аэрация.

Ночная аэрация нужна, т.к. растения ночью питаются кислородом, а днём отдают его.

Спасибо. Попробую. Мне понятно, что для фотосинтеза нужны фотоны. А отключение аэрации нужно, чтоб СО2 оставалось в воде? (правда опять вопрос. Растворимость СО2 при 20С выше чем О2 в 28 раз. Зачем же выключать аэрацию днем? Солевой состав сильно меняет растворимость?)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо. Попробую. Мне понятно, что для фотосинтеза нужны фотоны. А отключение аэрации нужно, чтоб СО2 оставалось в воде? (правда опять вопрос. Растворимость СО2 при 20С выше чем О2 в 28 раз. Зачем же выключать аэрацию днем? Солевой состав сильно меняет растворимость?)

Я не химик и не физик :-) но все авторитетные издания профессионалов дают одинаковые рекомендации:

1. Световой день до 10 часов. 0,5-1,0 ват/литр.

2. СО2 вкл и выкл на 1 час раньше света.

3. Тёмное время 14 часов.

4. Во время отключенного СО2 - лёгкая аэрация.

5. Круглосуточная фильтрация с объёмом фильтра 5%-8% от объёма аквариума и 5-10 прокачек объёма аквариума в час.

6. Удобрения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

это нормально

ph утром желателен 6,8

ph вечером 7,2

в природе примерно так и бывает

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я не химик и не физик :-) но все авторитетные издания профессионалов дают одинаковые рекомендации:

1. Световой день до 10 часов. 0,5-1,0 ват/литр.

2. СО2 вкл и выкл на 1 час раньше света.

3. Тёмное время 14 часов.

4. Во время отключенного СО2 - лёгкая аэрация.

5. Круглосуточная фильтрация с объёмом фильтра 5%-8% от объёма аквариума и 5-10 прокачек объёма аквариума в час.

6. Удобрения.

Спасибо большое! Буду следовать проторенной тропинке, тк протакол - это великая сила.

 

даже легкой аэрации достаточно, чтобы пШ скакал, что не есть хорошо

Вот и объяснения для небуфферной системы. Тогда скачки будут большими и рН может закислиться ниже 6.0 и к нейтральной не выйдет самостоятельно. Ооо! Я поняла.)) Спасибочки. Изменено пользователем Irina

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ТЕ аэрацию вообще убрать? Как же кислород будет выветриваться при аэрации?

В аквариуме с рыбой и без растений кислород только потребляется рыбами. То есть его содержание падает. А при аэрации увеличивается, так как в воздухе кислорода больше чем в аквариуме без растений.

 

В аквариуме с большим количеством растений и подачей СО2 идет активно фотосинтез и аквариумная вода насыщается кислородом (чистым кислородом!) до максимального значения растворимости кислорода в воде. При включении аэрации, содержание кислорода в воде падает так как воздух которым аэрируется вода, по-сути, представляет собой азот с примесями кислорода :).

 

Растения осуществляют "аэрацию" воды чистым кислородом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сам бы хотел у них узнать. Но возможно имеется в виду - на стадии запуска когда растений мало и бактериям для заселения недостаточно кислорода.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так же вставлю свои пять копеек и скажу, что СО2 на ночь не отключаю и кислород вообще не подаю, и ни каких проблем, так как хватает того кислорода, что выделяют растения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

по аэрацию соглашусь, если растения хорошо пузырят, то проблем с дыханием небольшого количества рыб не должно быть, но вот с круглосуточной подачей СО2 смысла не вижу, ведь ночью он никому не нужен - деньги на ветер. у меня перед включением СО2 и света рН=7. в течении дня рН=6,8. за ночь (14 часов) повышение рН всего на 0,2 - нормальное природное состояние.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо большое всем за ответ. Вы меня сильно заинтриговали с аэрацией. Вопос с ночной аэрацией остается открытым. "Как бы узнать прикуп?"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как я понял, ночью, кислород нужен бактериям, перерабатывающим органику... ну и остальной фауне, флора же ночью кол-во кислорода уменьшает...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А можно глупый вопрос?

Я не химик и не биолог, но разве концентрация углекислого газа  влияет на концентрацию кислорода?

Предположим, в конце светового дня кислород в воде на грани растворимости, если углекислого газа ночью больше значит ли это, что к утру кислорода станет меньше, чем без подачи со2 ночью?

А если аэрировать воду при высоком содержании в ней кислорода и углекислого газа их содержание будет падать. Т.е. концентрация растворенного кислорода в воде будет стремиться ищмкниться со 100% к 22%.

 

Или я не прав?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И еще вопрос, а могут ли растеня пострадать от больших концентраций углекислого газа ночью?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А можно глупый вопрос?

Я не химик и не биолог, но разве концентрация углекислого газа  влияет на концентрацию кислорода?

Предположим, в конце светового дня кислород в воде на грани растворимости, если углекислого газа ночью больше значит ли это, что к утру кислорода станет меньше, чем без подачи со2 ночью?

А если аэрировать воду при высоком содержании в ней кислорода и углекислого газа их содержание будет падать. Т.е. концентрация растворенного кислорода в воде будет стремиться ищмкниться со 100% к 22%.

 

Или я не прав?

Концентрация СО2 влияет на концентрацию О2 через фотосинтез днем.

Что касается аэрации, то Вы правы, и я тоже уже не раз писал, что аэрация это насыщение воды воздухом, а не кислородом.

 

И еще вопрос, а могут ли растеня пострадать от больших концентраций углекислого газа ночью?

 

Если рН сильно упадет, например до 5, то и растения пострадают тоже. Такое бывает при збоях работы редуктора. Обычно так настраивают подачу СО2, чтобы его концентрация ночью не поднималась выше 30 мгл.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если рН сильно упадет, например до 5, то и растения пострадают тоже. Такое бывает при збоях работы редуктора. Обычно так настраивают подачу СО2, чтобы его концентрация ночью не поднималась выше 30 мгл.

Как это может выражаться на внешнем виде растений? какие визуальные изменения могут быть?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

аэрация это насыщение воды воздухом, а не кислородом.

 

Аэрация привносит в воду что-то важное кроме кислорода? (и выветривания СО2)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я дико извеняюсь что влез...

У меня есть пара вопросов по поводу круглосуточной подачи co2.

 

Только перешел на данную схему подачи, аква 80, веник ехеим 150, свет два светильника по 2 на 24.

Живность барбосы 9 неонов 15  креветка вишня 2-3 манка 1 сом прилепала и два сома крапчатых.

Из растений есть тигровая нимфе, анубиасы на коряге, куст 10 на 10, мох яванский на коряге, криптокарина куст, эхинодорус куст.

 

Пережили первую ночь нормально, вышел на показатель PH 7, KH 4 (бадяжу осмос 50 на 50).

Собственно вот вопросы: Как сильно будет скакать hp, (возможно ли скакание kh если и дальше буду бодяжить 50 на 50). Еще вопрос про УДО, сейчас добавляю аквабаланс тотал 10 мл раз в неделю.

Спасибо за помощь!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

×