Перейти к публикации
yermolayev

Взаимодействие микро- и макроэлементов аквариумных удобрений

Рекомендованные сообщения

Вопрос №3

На сколько вероятно в аквариуме взаимодействие (нейтрализация) микро- и макроэлементов?

Сергей

 

Ответ

Из микро- и макроэлементов возможно образование нерастворимых соединений только в случае взаимодействия фосфатов с ионами металлов смеси микроэлементов. Наиболее важно взаимодействие с железом и марганцем, так как их количество велико. Однако эти элементы находятся в хелатированной форме во многих составах микроэлементов, поэтому они не образуют нерастворимых фосфатов, особенно в условиях сильного разбавления при попадании в аквариум. Проще говоря, хелатирующие агенты не отдают железо или марганец.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, совершенно верно. Честно говоря, я даже не пойму откуда пошел слух о том что макро и микро нужно вносить в разное время.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А фосфат кальция и магния растворим? фосфат в макро всегда содержится. если даже осаждения фосфатов этих элементов нет, тогда о железе из микро вообще говорить нечего

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А фосфат кальция и магния растворим? фосфат в макро всегда содержится. если даже осаждения фосфатов этих элементов нет, тогда о железе из микро вообще говорить нечего

 

Фосфат кальция и магния не растворимы, но не на столько как железо и марганец. Но логика правильная

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Приобрел удо микро+ от aquqyer, решил сделать автодозатор удобрений при помощи помпы, тут же возник вопрос: могу ли я мое микро, в котором железо присутствует в форме глюконата железа, подавать вместе с макро, то есть залить их в одну емкость? заранее признателен

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Глюконат не такой уж сильный хелатор. Глюконат легкоусваиваем. И он очень быстро отдаст железо для образования фосфата железа в концентрированной смеси макро+микро. Поэтому лучше не смешивать сами удобрения. А в аквариуме их смешивание не страшно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Глюконат не такой уж сильный хелатор. Глюконат легкоусваиваем. И он очень быстро отдаст железо для образования фосфата железа в концентрированной смеси макро+микро. Поэтому лучше не смешивать сами удобрения. А в аквариуме их смешивание не страшно.

Спасибо за ответ, а что скажите про Tropica® AQUACARE PLANT SUBSTRATE, где используются эти хелаторы: HEEDTA, DTPA? Можно скажем это микро замешать в одну емкость с фосфатами на 10-15 дней? спасибо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо за ответ, а что скажите про Tropica® AQUACARE PLANT SUBSTRATE, где используются эти хелаторы: HEEDTA, DTPA? Можно скажем это микро замешать в одну емкость с фосфатами на 10-15 дней? спасибо

Так это же грунт а не удобрения. У тропики вроде бы есть удобрения которые уже содержат фосфор и микро.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сорри, (копирнул не оттуда). Конечно спрашивал о бывшем TMG и нынешнем Tropica AquaCare PLANT NUTRITION

покупать макро и микро в одном для меня не удобно (коррекции поддается очень плохо). Так как на Ваш взгляд, можно с этими хелаторами замесит микро с фосфатами на 10 - 15 дней в одну емкость?

п.с. Приятно удивлен Вашим вниманием к пользователям, это ж всем ответить и помочь надо

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот о чем я писал. Один из вариантов(нынишний или прошлый, не в курсе) удобрений тропика.

Состав:

N - 1.34%

P - 0.1%

Fe - 0.07%

S - 0.91%

K - 1.03%

Mg - 0,39%

Mn - 0.04%

Zn - 0.002%

Cu - 0.006%

Mo - 0.002%

B - 0.004%

HEEDTA, DTPA

 

P - фосфор, скорее всего, в виде фосфата. Так что, попробовать можно. Осадок фосфата железа точно не выпадет. Проверено. Но это визуально. Может оказаться что частично все же железо с фосфатом свяжется.

Это все можно даже теоретически расчитать, зная константы устойчивости комплексов Fe-DTPA и произведение растворимости фосфата железа.

Другой вопрос - на сколько это нужно. Так как соотношение макро/микро бывает нужно варьировать, вплоть до того что макро не вносить какое-то время или вместо микро вносить только железо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Похожие публикации

    • Автор: yermolayev
      Часто задают вопрос: на сколько повышают удобрения AQUAYER концентрацию питательных элементов, главным образом, нитраты и фосфаты. Это тема полностью посвящена этому вопросу.
      Пусть эта тема будет справочником для продвинутых аквариумистов травников.

      Начнем с перевода концентраций AQUAYER "Удо Ермолаева" МАКРО+
      В инструкции указан состав:
      Калий (К) – 20.43 г/л
      Азот* (N) – 8.21 г/л
      Фосфор (P) – 1.20 г/л
      Переводим в привычные измерения:
      Калий (К) – 20.43 г/л
      Нитрат** (NO3) – 36.3 г/л
      Фосфат (PO4) – 3.68 г/л
      ** - Указано для удобства расчетов. На самом деле 20% от этой цифры идет в виде амидного и амнокислотного азота - не нитрата. Реально концентрация нитрата 29.0 г/л

      -------------------------------------------------------------------------------------

      Теперь мы можем пересчитать на сколько повышается концентрация нитратов/фосфатов/калия. Для удобства, привяжу эти цифры к схеме дозировок.

      Типа аквариума №2
      1мл макро на 70л воды в день. Это 7мл на 70л в неделю. Мы привыкли считать недельные дозировки и часто именно эту цифру упоминают в расчетах дозировки.
      1мл макро в 70л воды повышает:
      Калий (К) – 0.29 мг/л
      Нитрат (NO3) – 0.52 мг/л (минус 20%)
      Фосфат (PO4) – 0.052 мг/л
      7мл макро в 70л воды (за неделю) повышает:
      Калий (К) – 2.0 мг/л
      Нитрат (NO3) – 3.64 мг/л (минус 20%)
      Фосфат (PO4) – 0.36 мг/л
      Вывод: для такого типа аквариума конечно цифры маленькие, потому что большие цифры ему и не нужны. Но тестами такие цифры не поймать.


      Типа аквариума №3
      2мл макро в 70л воды повышает:
      Калий (К) – 0.58 мг/л
      Нитрат (NO3) – 1.04 мг/л (минус 20%)
      Фосфат (PO4) – 0.1 мг/л
      14мл макро в 70л воды (за неделю) повышает:
      Калий (К) – 4.0 мг/л
      Нитрат (NO3) – 7.28 мг/л (минус 20%)
      Фосфат (PO4) – 0.73 мг/л
      Вывод: Тут фосфаты уже можно поймать тестами, тестируя раз в неделю. Начиная с этого типа аквариума можно использовать тест на фосфат для контроля дозировок макро.


      Типа аквариума №4
      3мл макро в 70л воды повышает:
      Калий (К) – 0.87 мг/л
      Нитрат (NO3) – 1.56 мг/л (минус 20%)
      Фосфат (PO4) – 0.16 мг/л
      21мл макро в 70л воды (за неделю) повышает:
      Калий (К) – 6.09 мг/л
      Нитрат (NO3) – 10.9 мг/л (минус 20%)
      Фосфат (PO4) – 1.09 мг/л
      Вывод: Тут фосфаты уже легко отследить тестами. Но опять же, контролируя недельниый приход фосфатов. Нитратов еще маловато для тестов, разве что, если они будут по какой-то причине накапливаться.


      Типа аквариума №5
      4мл макро в 70л воды повышает:
      Калий (К) – 1.16 мг/л
      Нитрат (NO3) – 2.08 мг/л (минус 20%)
      Фосфат (PO4) – 0.21 мг/л
      28мл макро в 70л воды (за неделю) повышает:
      Калий (К) – 8.12 мг/л
      Нитрат (NO3) – 14.56 мг/л (минус 20%)
      Фосфат (PO4) – 1.46 мг/л
      Вывод: Фосфаты в таком аквариуме можно поймать чувствительным тестом даже при ежедневном внесении макро. Нитраты - только при еженедельном тестировании.

      ----------------------------------------------------------------------------------
      Теперь тоже самое но с AQUAYER Железо+ и AQUAYER Калий+

      Железо
      1мл микро на 70л повышает концентрацию железа на 0.017мг/л
      Недельная дозировка 7мл на 70л - 0.12 мг/л
      1мл AQUAYER Железо+ на 70л повышает концентрацию железа на 0.1 мг/л (скажу по секрету, даже на 0.11мг/л)
      Вывод: Если стоит целью достичь определенной концентрации железа в аквариуме, то это конечно лучше и выгодней сделать с AQUAYER Железо+. Например, недельную дозировку железа - 1мг/л лучше доводить с помощью AQUAYER Железо+. Но AQUAYER "Удо Ермолаева" МИКРО+ обеспечивает железом в достаке стандартный аквариум с растениями.

      Калий
      Достаточно сравнить цифры выше по макро с нижеприведенными цифрами, чтобы понять что есть концентрат AQUAYER Калий.
      1мл AQUAYER Калий на 70л повышает концентрацию калия на 0.71мг/л
      1мл AQUAYER "Удо Ермолаева" МАКРО+ на 70л повышает концентрацию калия на 0.29мг/л
      Вывод: AQUAYER Калий доводит уровень калия в аквариуме до оптимального, а AQUAYER "Удо Ермолаева" МАКРО+ в дальнейшем этот уровнь поддерживает. Потому что растения потребляют калий меньше чем его концентрация в воде. Он не должен обнуляться.
    • Автор: yermolayev
      Дозировки удобрений AQUAYER для аквариумов разных типов
       
      Чем больше растений в аквариуме, тем больше они требуют питания. Также потребление питательных веществ аквариумными растениями зависит от условий в аквариуме. А значит, под каждый аквариум необходимо подбирать правильную дозировку удобрений. Ниже описаны пять типов аквариума и соответствующие им дозировки удобрений. Следует учитывать, что каждый аквариум все время меняется. Поэтому система Ермолаева включает оптимизацию дозировок удобрений с течением времени (молодой аквариум – до 1 месяца, зрелый аквариум – 1-18 месяцев и старый аквариум – более 18 месяцев). В молодых аквариумах рекомендуется вносить AQUAYER Удо Ермолаева КАЛИЙ+ в дозировке 1-2 мл на 5 литров воды в аквариуме в неделю. В дальнейшем это удобрение вноситься, только если наблюдаются признаки недостатка калия. В старых аквариумах, которые содержатся по системе Ермолаева, можно заменить внесение Удо Ермолаева МИКРО+ на Удо Ермолаева ЖЕЛЕЗО+ и вносить МИКРО+ лишь изредка. Для определения типа аквариума воспользуйтесь инфографикой системы Ермолаева:
       


      В этой теме Вы можете получить консультации касательно выбора оптимальной дозировки удобрений AQUAYER для Вашего аквариума.
      Ознакомьтесь с рекомендованными дозировками для разных типов аквариумов с растениями.
      Если Вы не уверены в том к какому типу относится Ваш аквариум и затрудняетесь в выборе дозировки, Вы имеете возможность получить консультацию от автора удобрений в этой теме! Для этого рекомендуется воспользоваться формой:

      Объем аквариума:
      Свет:
      Подача СО2(если есть):
      Параметры воды (если известно, рН, КН, GH, NO3, PO4):
      Фотография или ссылка на фотографию:
      Плотность посадки растений и рыб(если нет фото):
      Дозировки удобрений (если уже вносятся):
       

       
    • Автор: Alex Livci
      Помогите разобраться.
      В статье про самодельное микро: http://aquascape-promotion.com/udobreniya.htm
      Указано 2.5г трилона. Или даже 1.75г для мягкой воды.
       
      У меня получается, для полного хелатирования железа и марганца, нужно минимум 3г трилона.
      FeSO4*7(Н2О) 278,0146 g/mol:  1,44*372/278=1,926г трилона
      MnSO4*5(H2O) 241,0770 g/mol: 0,73*372/241=1,12г трилона
       
      Или я чего то не понимаю и не так считаю?
       
       
       
       
       
×