Перейти к содержимому

Приветствуем на форуме о растительной аквариумистике!

Необходимо зарегистрироваться для того, чтобы задать свой вопрос,
получить доступ к закрытым разделам форума и просматривать результаты опросов.

Фото

Из цихлидника в травник. Вопросы.

запуск вода водорослевая вспышка б

  • Войдите, чтобы ответить

#1
Winex

Отправлено 04 Май 2014 - 18:49

Winex

    Интересующийся

  • Участники
  • 58 сообщений
  • ГородМосква

Аквас более 400 литров 75х135х45 (ВхШхГ)

После 20 лет цихлид решил переформатировать аквариум. По понятным причинам с растениями дел практически не имел, кроме яванца, который на удивление хорошо рос в цихлиднике.

Запустил аквариум в феврале, но как-то не очень.

Не пошли растения (гигрофила иволистная - сбрасывала нижние листья, альтернатера - сбрасывала все листья кроме самой макушки, элеохарис - просто загнил и растворился, валиснерия - сначала пустила стрелки, но потом верхушки листьев начали распадаться). Начал добавлять удобрения и обзавелся CO2

Зацвела вода.

При этом, освещение аквариума было явно не достаточным - 2х54 Osram 965

Полез в интернет и забрел сюда.

Закупился и начал травить водоросли альгицидом, попутно читая форум. 

Заразился идеей акваскейпинга и решил переформатировать аквариум, тем более, что терять было особо нечего.

Добавил свет, теперь 5х54 Osram 965 и 940

Три недели назад перезапустил аквариум, включая фильтр, ускорив все это бактериями Деннерли.

Старую воду слил частично и частично залил новую не отстаивая, а лишь обработав Антитоксином.

На следующий день вода начала заметно просветляться и через три-четыре дня стала кристально прозрачной.

Посадил растения: элеохарис парвула - к настоящему моменту пошел в рост и пустил стрелки, хемиантус микронт. - по виду немного начал расти, но не очень интенсивно.

Освещение и углекислоту все это время включал на 4 часа ежедневно, с сегодняшнего дня на 5 часов.

Сверху кинул ворох роголистника для защиты от лишнего света и чтобы подготовить воду.

Из живности: красные неоны - 20 штук, анциструсы - 3 штуки, мелании, физы

Занялся измерениями параметров воды:

неделю назад

GH - 11

KH - 8

PH - 7,5

PO4 - 0,05-0,1 (сложно определить по шкале)

NO2 - 0

NO3 - 0

 

Суда по шкале теста Aquayer KH-PH в аквариуме не хватает CO2, начал подавать 100 пузырей в минуту. Дропчекер зеленым не становится, но больше не подаю, боюсь потравить рыбу.

 

вода сегодня

GH - 8

KH - 7

PH - 8

PO4 - 0,05 скорее даже 0

NO2 - 0

NO3 - 0

 

Упала жесткость общая и карбонатная, но вырос PH в щелочную сторону.

Как снизить PH до нейтральной или кислой реакции и нужно ли?

Правильно понимаю, если по дропчекеру содержание углекислоты в зеленой зоне, рыба тоже будет чувствовать себя хорошо?

Обнаружил на элеохарисе немного нитчатки (перенес из аквариума в котором ранее произрастал элеохарис), пока не понял развивается она или нет, понаблюдаю.

Не спровоцирует ли дополнительная подача CO2 вспышку водорослей?

Остальные показатели воды в норме или нужно что-то корректировать?

Если растения укоренились и пошли в рост, можно вносить удобрения или подождать пока их масса не увеличится, опять же, не спровоцирует ли это (внесение) водорослевую вспышку?

С какой частотой желательно увеличивать время ежедневной освещенности аквариума?


Сообщение изменено: Winex (04 Май 2014 - 18:59)


#2
Sacha27

Отправлено 05 Май 2014 - 09:39

Sacha27

    Интересующийся

  • Участники
  • 23 сообщений
  • ГородСанкт-Петербург

Добрый день,

С вашей высотой аквариума будет гораздо сложнее сделать травник..., нужен очень мощный свет или не очень требовательные к свету растения...

А насчет СО2 не бойтесь, у меня аквариум в два раза меньше, подаю болбше чем вы(тоже на этапе запуска),

за рыб не стоит так сильно волноваться, им опасны резкие изменения концентрации, если плавно, то нормально)

Удачи!!!



#3
Winex

Отправлено 05 Май 2014 - 11:17

Winex

    Интересующийся

  • Участники
  • 58 сообщений
  • ГородМосква

Про высоту понимаю. Сделал высокий уровень грунта, террасы из камней, столб воды менее 50 см местами.

Растения, стараюсь подбирать не самые светолюбивые.

С подачей CO2 до перезапуска был казус, чуть не отравил рыб, сейчас осторожничаю видимо.



#4
A.Turov

Отправлено 07 Май 2014 - 10:16

A.Turov
  • ГородИжевск

У вас питания растениям нет. Нитратов 0, фосфатов почти 0. Активного раста никак не будет. Бочка Либиха. А при таком Кн попытки сбить Рн углекислотой до слабокислой реакции могут привести к удушью. Такое моё мнение


Сообщение изменено: A.Turov (07 Май 2014 - 14:03)


#5
Winex

Отправлено 07 Май 2014 - 17:55

Winex

    Интересующийся

  • Участники
  • 58 сообщений
  • ГородМосква

Вполне возможно, что Вы правы, но знаю людей, у которых аналогичные показатели, а аквариум, только успевают стричь растения )))

 

Позавчера выставил CO2 на 140 пузырей, до этого стояло 90. Сегодня заметил, что сильно поперла нитчатка.

Видимо питания и вправду не хватает.



#6
A.Turov

Отправлено 08 Май 2014 - 10:09

A.Turov
  • ГородИжевск

Видимо питания и вправду не хватает.

 

 

Дк его просто нет. Зачем дуть СО2 и ярко светить если нет питания? Питание и есть, в вашем случае, лимитирующий фактор. Свет есть, СО2 есть, а кушать нет. И пока кушать нет весь излишек остального во вред


  • Олег85 поблагодарил за это сообщение

#7
Winex

Отправлено 08 Май 2014 - 22:30

Winex

    Интересующийся

  • Участники
  • 58 сообщений
  • ГородМосква

Вчера днем, внес МАКРО

Сегодня с утра, МАКРО и МИКРО

Вечером, вернувшись домой обнаружил буреющие верхушки у роголистника. Вероятно этот процесс начался еще до внесения удо, т.к. наблюдал некое пожелтение верхушек (точек роста).

Подождать или что-то предпринять дальше? Какие есть мысли?



#8
Winex

Отправлено 10 Май 2014 - 17:07

Winex

    Интересующийся

  • Участники
  • 58 сообщений
  • ГородМосква

8-го мая вечером посадил 15 свежеприобретенных крупных (3-4 см) креветок Амано.

На следующее утро, 9-го, от нитчатки практически ничего не осталось. Креветки зачистили аквариум 400 литров за ночь.

К вечеру 10-го мая следов нитчатки в аквариуме не просматривается.

 

Четыре дня подряд вношу МАКРО и МИКРО по 6 мл каждого с утра за час-полтора до включения света.

Только что сделал тест воды:

GH - 9

KH - 8

PH - 7,5 - 8

NO2 - 0

NO3 - 0

PO4 - 0

 

Видимо маловато питания. Какие рекомендации по внесению удобрений?

Как снизить PH?

 

Вот так выглядит аквариум сегодня.

 

10301190_767886139902998_253636628692872



#9
Winex

Отправлено 14 Май 2014 - 17:34

Winex

    Интересующийся

  • Участники
  • 58 сообщений
  • ГородМосква

С утра внес МАКРО и МИКРО по 12 мл и 5 мл Калия

CO2 - 140 пузырей в минуту.

Вечерний тест воды:

 

GH - 8

KH - 8

PH - 7,5-8

NO2 - 0

NO3 - 0

PO4 - 0

 

Продолжать увеличивать дозу удобрений до появления показателей нитратов, отличных от 0 или не увеличивать?

Может я многого хочу, но за 3 дня растения особо не выросли, подросли конечно, но не много совсем.

Остается актуальным вопрос, как снизить PH?

Увеличивать ли CO2, судя по тестам, надо, но всегда ли зависимость PH и KH верна?



#10
yermolayev

Отправлено 18 Май 2014 - 20:17

yermolayev
  • ГородХарьков

С утра внес МАКРО и МИКРО по 12 мл и 5 мл Калия
CO2 - 140 пузырей в минуту.

Продолжать увеличивать дозу удобрений до появления показателей нитратов, отличных от 0 или не увеличивать?

 

1)Вот почитайте http://aquascape-pro...izhelezo-1ml-u/
Из этой темы видно, что для Вашего типа аквариума дозировку удобрений не имеет смысла определять по показателям теста на нитрат.

 

 

2) Текущая дозировка удобрений нормальна для такого количества растений. Пусть нарастут.

 

 

CO2 - 140 пузырей в минуту.

Вечерний тест воды:

 

GH - 8

KH - 8

PH - 7,5-8

 

Остается актуальным вопрос, как снизить PH?

Увеличивать ли CO2, судя по тестам, надо, но всегда ли зависимость PH и KH верна?

 

1) зависимость рН и КН может только завышать реальную концентрацию СО2

2) На 400 литров 140 п/с СО2 - это просто мизер. Столько в 100-литровые аквариумы с растениями подают. Поэтому у Вас растения и медленно растут.

 

Не бойтесь экспериментировать. Не всё могут подсказать на форуме. Вы лучше всех знаете свой аквариум. Это если у Вас несколько недель будут проблемы и Вы не будете понимать их причины, тогда уж точно можно звать на помощь опытных аквариумистов.



#11
Gekz

Отправлено 19 Май 2014 - 06:42

Gekz
  • ГородИжевск
По количеству подаваемой углекислоты добавлю, что нужно указывать способ растворения. Т.к. знаю на практике что у некоторых 140 пуз/мир через проточник обеспечивают 500л. И есть конкретные примеры когда стеклянный диффузор на 100 пузырях 250 литров тянет.
  • yermolayev и Олег85 это понравилось

#12
Winex

Отправлено 19 Май 2014 - 10:22

Winex

    Интересующийся

  • Участники
  • 58 сообщений
  • ГородМосква

1)Вот почитайте http://aquascape-pro...izhelezo-1ml-u/
Из этой темы видно, что для Вашего типа аквариума дозировку удобрений не имеет смысла определять по показателям теста на нитрат.

 

 

2) Текущая дозировка удобрений нормальна для такого количества растений. Пусть нарастут.

 

 

1) зависимость рН и КН может только завышать реальную концентрацию СО2

2) На 400 литров 140 п/с СО2 - это просто мизер. Столько в 100-литровые аквариумы с растениями подают. Поэтому у Вас растения и медленно растут.

 

Не бойтесь экспериментировать. Не всё могут подсказать на форуме. Вы лучше всех знаете свой аквариум. Это если у Вас несколько недель будут проблемы и Вы не будете понимать их причины, тогда уж точно можно звать на помощь опытных аквариумистов.

Сергей, к какому типу Вы бы отнесли мой аквариум?

Освещение 5х54 Osram 965/940

CO2 - есть 

Элеохарис, Людвигия, Хемиантус, Гигрофила, Анубиасы, Маяка, Бликса, Погостемон 

Растений много, пока пробую, что хорошо пойдет в моем аквариуме.



#13
Winex

Отправлено 19 Май 2014 - 10:38

Winex

    Интересующийся

  • Участники
  • 58 сообщений
  • ГородМосква

По количеству подаваемой углекислоты добавлю, что нужно указывать способ растворения. Т.к. знаю на практике что у некоторых 140 пуз/мир через проточник обеспечивают 500л. И есть конкретные примеры когда стеклянный диффузор на 100 пузырях 250 литров тянет.

 

Подача через внешний реактор установленный после фильтра. 

На выходе из лили-пайпа вижу немного мелкой пузырьковой пыли.

Списываю на низкую растворимость вследствие высокой жесткости и щелочной реакции воды, но может и реактор не айс. Реактор китайский, вот такой (взято из интернета)

 

0_3f59f_3bb26d87_L.jpg

 

Сегодня поставил 200 пузырей, понаблюдаю


Сообщение изменено: Winex (19 Май 2014 - 10:40)


#14
Winex

Отправлено 20 Май 2014 - 19:18

Winex

    Интересующийся

  • Участники
  • 58 сообщений
  • ГородМосква

Похоже, волшебные пузырьки в количестве 200 в минуту, сделали свое дело - PH пошел в минус

 

Сегодня вечером:

PH - 7

KH - 8

GH - 9

NO2 - 0

NO3 - 0

PO4 - 0

 

При этом, сегодня с утра внес 20/15 мл МАКРО и МИКРО, соответственно + 20 мл Калия, т.к. обнаружил признаки калийного голодания на относительно свежих листьях гигрофилы.

Нормальны ли такие показатели нитратов и фосфатов в конце дня?

Неужели растения все съедают до нулевых показателей?

Как измеряете количества пузырьков с большой частотой? Я 200 на глаз еле успеваю улавливать, если будет больше, то сосчитать явно не получится ))))



#15
yermolayev

Отправлено 21 Май 2014 - 14:09

yermolayev
  • ГородХарьков

Похоже, волшебные пузырьки в количестве 200 в минуту, сделали свое дело - PH пошел в минус

 

 

Как измеряете количества пузырьков с большой частотой? Я 200 на глаз еле успеваю улавливать, если будет больше, то сосчитать явно не получится ))))

У меня больше 4 п/сек не получалось посчитать.:) Обычно для таких объемов ставят два реактора и два счетчика.



#16
Winex

Отправлено 02 Июнь 2014 - 19:23

Winex

    Интересующийся

  • Участники
  • 58 сообщений
  • ГородМосква

Сегодняшний тест воды к концу дня:

GH - 9

KH - 8

PH - 6,75

NO2 - 0,5

NO3 - 5

PO4 - 0,8-1

 

Глядя на график зависимостей кислотности и карбонатки, получаем 50-60 мг/л, но дропчекер правильного зеленого цвета.

Судя по фосфатам, с удобрениями я перебарщиваю или нормально?

На лилипайпе и Бакопе заметил черные волоски. Это "борода"?

 

10418322_781369375221341_772375763288041

 

10314033_781369538554658_785073841639178

 

10309646_781369615221317_695782009408831

 

 

Бурые водоросли, вроде при недостатке света растут, а лили-пайп расположен около источников света.

Тогда, что это за бурый налет?


Сообщение изменено: Winex (02 Июнь 2014 - 19:24)


#17
Sergei

Отправлено 03 Июнь 2014 - 11:41

Sergei

это колония бактерий грязь собирает, она же в трубках образуется, она же в фильтре



#18
Winex

Отправлено 03 Июнь 2014 - 18:19

Winex

    Интересующийся

  • Участники
  • 58 сообщений
  • ГородМосква

это колония бактерий грязь собирает, она же в трубках образуется, она же в фильтре

 

Почему им внутри фильтра не сидится )))

А волоски на лили-пайп, на что похоже?



#19
A.Turov

Отправлено 04 Июнь 2014 - 10:16

A.Turov
  • ГородИжевск

на въетнамку. Как раз течение любит



#20
Winex

Отправлено 11 Июнь 2014 - 12:37

Winex

    Интересующийся

  • Участники
  • 58 сообщений
  • ГородМосква

Уменьшил МИКРО с 20 до 15 мл, волоски (вьетнамка) с лили-пайпа за 3 дня пропали.

 

Провел легкий рестайлинг аквариума ибо как-то на гармонично выглядел.

Добавил грунта, пересадил некоторые растения, некоторые постриг.

Слил 1/10 воды и залил дистиллированную

Получил легкое помутнение воды.

 

На следующее утро тесты:

GH - 8

KH - 6

PH - 6,5

NO2 - 0

NO3 - 5

PO4 - 0,8-1

 

Посадил гигантскую валиснерию, пердварительно передержав в воде с большой (20 мг/л) дозой Альгицида. Видимо это пагубно сказалось на ее здоровье, после высадки на второй день листья вялые, половину состриг.

 

Вопрос по удобрениям, продолжать ли в прежних дозах или слегка уменьшить пока растения не приживутся?

По Валлиснерии, верны ли мои догадки?

Беспокоит количество фосфатов в воде, в чем причина, нужно ли снижать и чем?

Измеряет ли кто нибудь редокс-потенциал (окислительно-восстановительный потенциал, ОВП) воды и чем?


Сообщение изменено: Winex (11 Июнь 2014 - 12:38)






0 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых