Помогите определить дозировки макро и микро

[Sagall 51 Москва]

Добрый день!

Я новичок в аквариумистике, поэтому прошу помощи у опытных аквариумистов в виде указания на ошибки и способы их решения.

Аквариум запущен 31.10.2016. При этом, коряга и камни, были тщательно обработаны, кипятились по 10 часов, отмачивались по несколько суток, грунт тщательно был промыт, по заявлению производителя не требует кипячения. Растения высажены в день заливки воды, при этом эхинодорусы посажены неделю назад.

 

 

Параметры аквариума:

- длина, ширина, высота, - 80см, 36см, 50см

- объем воды в аквариуме - 85-90 литров;

- запущен - 31.10.2016;

- фильтрация - фильтр внутренний 650л/ч;

- освещение - т5 2х24вт, 1- sylvania grolux, 1 - jbl ultra nature, 10 часов в день без перерыва.

- население - 4 крапчатых сомика, 9 мальков зеленого меченосца, 1 меченосец чернохвостый, 1 меченосец рубиновый.

- со2 - балон, растворение - диффузор, 1-2п/с;

- параметры воды практически постоянны (замеры произвожу раз в два дня т.к. не могу найти баланс): ph - 7.2-7.5, kh - 8-9, gh - 15-17, NO3 - 5, NH3/NH4 - 0 (тесты НИЛПА капельные);

- грунт - кварц 1-3мм, у задней стенки 7 см, у передней 5 см, всего 15 литров;

- при засыпке грунта были добавлены удобрения по инструкции Tetra Initial sticks;

- в начале третьей недели, когда заметил, что растения пошли в рост, в частности валлиснерия, лимнофила, кабомба, начал вносить удо МАКРО+, МИКРО+ по 1мл в день;

- подмены с поверхностной сифонкой грунта 1 раз в неделю 30 литров;

- под растения внесена голубая глина в виде засушеных шариков;

- последняя подмена и сифонка была в субботу 19.11.2016

 

Пожалуйста подскажите:

- что сделал или делаю не так?

- Как можно исправить?

- что с анубиасами? и другими растениями? почему они выкидывают много маленьких листочков?

- какие дозы удо вносить?

- нужно ли бороться с зеленым налетом на коряге, грунте, стекле? Или достаточно еженедельной уборки?

 

Заранее благодарен.

Edited November 24, 2016 by Sagall

[Sagall 51 Москва]

Дополнительно отмечу, что цель - создание травника средней скорости.

Сегодня 25.11.2016 сделал уборку в аквариуме, завтра выложу фото.

Пожалуйста, помогите определить оптимальные дозировки удобрений, чувствую, что-то не так ибо зеленые за неделю переднее стекло покрывают.

Прошу опытных товарищей подсказать, что стоит подправить.

Edited November 25, 2016 by Sagall

[Sagall 51 Москва]

Вчера вечером просифонил грунт, подменил 30 литров воды (вода отстояная из под крана), почистил стенки аквариума.

В фильтре поменял субстрат на губку мелкую, заложил бактерии, поэтому вода немного мутная.

После чистки и подмены внес Калий+ - 15 мл - 15 нажатий, хватит ли на неделю??? внес сегодня утром МАКРО и МИКРО по 2 мл. Этого достаточно???

 

Подскажите пожалуйста, что делать с лимнофилой, она уже скоро достигнет поверхности?? Нашел инфо, что черенкованием размножается, а в другом месте пишут, что необходимо прищепнуть надводную часть, когда вырастут листочки.

 

Ах да, подсадил еще элеохарис на передний план он мне больше нравится чем глосостигма, и по-моему мене требователен или я ошибаюсь? А вообще класс, что на ресурсе так много отзывчивых аквариумистов?

Edited November 26, 2016 by Sagall

[epifran 138 Минская обл., г. Жодино]

чувствую, что-то не так

 

Во истину )))))))))

 

просифонил грунт, подменил 30 литров воды 

В фильтре поменял субстрат на губку мелкую

 

Подскажите пожалуйста, что делать с лимнофилой, она уже скоро достигнет поверхности??

Ах да, подсадил еще элеохарис, по-моему мене требователен или я ошибаюсь?

 

Напишите честно, вы читали труды нашего друга - Сергея Ермолаева?

http://aquascape-promotion.com/manual-intro.htm

 

С ходу же, не вникая в текст:

Объем подмены воды. Забивать фильтр не стоит, т.к. важнее циркуляция, нежели фильтрация. Свет на запуске 10 часов в сутки. Объем растений на запуске аквариума. Концетрация СО2 (пользование дропчекером). Элеохарис наихудший вариант для Вас - Требователен к свету.

 

Почитайте пожалуйста информацию по ссылке, вдумчиво. Уважте труды Ермолаева. Затем задавайте вопросы, поможем.

[Sagall 51 Москва]

Во истину )))))))))

 

 

Напишите честно, вы читали труды нашего друга - Сергея Ермолаева?

http://aquascape-promotion.com/manual-intro.htm

 

С ходу же, не вникая в текст:

Объем подмены воды. Забивать фильтр не стоит, т.к. важнее циркуляция, нежели фильтрация. Свет на запуске 10 часов в сутки. Объем растений на запуске аквариума. Концетрация СО2 (пользование дропчекером). Элеохарис наихудший вариант для Вас - Требователен к свету.

 

Почитайте пожалуйста информацию по ссылке, вдумчиво. Уважте труды Ермолаева. Затем задавайте вопросы, поможем.

Спасибо, пошел курить, что прописали.

[Sagall 51 Москва]

Добрый день, уважаемые форумчане!

Труды Ермолаева читаю, стараюсь вникнуть, статьи крайне интересные и глубокие. Полагаю, что необходимо данный материал перечитывать, сразу все осилить невозможно без опыта.

Прочитав некоторые статьи увидел свои ошибки, их много, перечислять нет смысла.

Вместе с тем, решил что перезапускать аквариум не буду, постараюсь исправить положение в процессе его развития.

На данный момент имеем, как мне удалось идентифицировать, эдогониум.

В статьях Сергея написано, что данная водоросль посещает в том числе при недостатке питания растений, недостатке подачи со2.

Я подаю со2 из баллона, дропчекер к вечеру светло зеленый (1 п/с), выходит необходимо увеличить внесение Макро? Утром внес 2 мл. Макро и 2 мл. Микро, правильно ли я поступаю? Или лучше сразу вносить по 3 мл.???

[epifran 138 Минская обл., г. Жодино]

данный материал перечитывать, сразу все осилить невозможно без опыта.

 

Да, со временем, если не "потухните" будете смеяться со своих глупых ошибок )))

Пока направление верно.

Аквариум система инертна - внесли изменения - ожидаем дней пять - неделю, чтобы увидеть результат, либо его отсутствие.

[Sagall 51 Москва]

С 28 ноября вношу Удо Ермолаева микро и макро по 3мл. Сократил световой день до 8 часов с 14 до 22. Вчера вечером перед отключением света сделал тесты воды kh9, ph7, нитраты 6-8 (тесты нилпа). Тестов на фосфаты к сожалению нет. Рыб кормлю умеренно через день. В прошлый раз во время уборки видел нескольких акролюксов, значит перекармливаю.?

Хорошие новости - стекла аквариума чистейшие, не считая небольшого количества бактерий на нем, видимых при пристально рассмотрении. ? Валлиснерия стала как ненормальная разрастаться, придется обрезать. Лимнофила (амбулия водная) к выходным чувствую выйдет на поверхность (что делать с ней? Черенковать?)

 

Зато эдогониум из милого пушка на коряге стал отвратительной волосней, покрывшей многие, но не все растения. Мне показалось меченосцы стали его пощипывать, голодают?? Может уже поздно я спохватился и необходимо внести альгошок?

 

Послезавтра перед уборкой или в субботу выложу фото.

Edited December 1, 2016 by Sagall

[epifran 138 Минская обл., г. Жодино]

Забросьте пару SAE - пожрут лохматню. Но пострадают от них мхи.

Черенковать?

Режьте в половину. Верхнюю - высадить рядом (пинцетом, не тревожа грунт), нижнюю оставить на месте - даст побег.

http://aquascape-promotion.com/vodorosli-aquariume.htm

[Sagall 51 Москва]

Добрый день!

Вот прошла неделя как я начал вносить по 3мл. Макро и Микро, а также 15мл Калия (в начале недели).

По прошествии этой недели мне стало очевидно, что это та самая необходимая доза удобрений для моего аквариума на данном этапе.

Налет на стеклах отступил (см. на фото), лимнофила достигла поверхности и согнулась под своей тяжестью, мхи устремились ввысь, почвопокровка дала деток, а валлиснерия так офигела что решила занять все дно (я ее пытался направить в нужное направления. а она упрямо лезет на середину)) ), эдогониуму кажись поплохело , после того как напишу мы с ним решим кто из нас умнее - физически))), буду убираться.

Параметры воды в конце недели, конец светового дня Ph-7, Kh-10, нитраты 10, тест на фосфаты еще не купил...

 

Решил пересадить несколько растений - валлиснерию высажу в один угол (по диллетантски хотел симметрии), лимнофилу - черенкую, корягу почищу и посажу на нее мха кусок , анубиасы в тень. По ходу посмотрю что еще требует корректировки. Предложения принимаются, буду очень благодарен)

 

Большое спасибо Epifran за поддержку, отзывы и подсказки. Отвечая на Ваше сообщение Epifran скажу, что САЕ не хочу - куски мха жалко , с лимнофилой так и поступлю. Как уберусь и все сделаю выложу фото отчет, пинайте...

Вообще сознательный аквариум первый такой, на данном этапе хочу разобраться как все работает, понять процессы и их последствия, пощупать балланс , ну и набраться опыта с недругами растений. Налет на стенках и эдогониум появился из-за того, что я делал первые подмены по 10 литров не было другой емкости, а еще в уже залитый аквариум в грунт вносил глину разведенную водой, вот и результат..., ну и еще ...надцать ошибочек

После того как разберусь буду пробовать запускать нормальный скейп.

Всем спасибо.

 

зы. Убрался ночью уже , оказывается коряга жутко фонила, вынул ее стал мыть, а с нее куски какого-то гумуса, ужас!!! Решил ее в аквариум не совать, есть у меня еще лавовый камень лучше его поставлю. Вообще с корягой я ошибся, изначально была подгнившая, распиливал ее, да не подумал, что если она в одном месте подгнила - значит и в других местах скорее всего тоже гнить начала... обидно... .фильтр был забит какой-то жирной взвесью от коряги, я очень удивился

Фотоотчет завтра.

Edited December 3, 2016 by Sagall

[Sagall 51 Москва]

аквариуму месяц

Edited December 3, 2016 by Sagall

[Sagall 51 Москва]

Теперь аквариум выглядит так , немного мутновато, это я заложил в фильтр капсулу с бактериями после подмены...

 

Эдогониум еще жив, хотелось бы одолеть его без специальных препаратов. Подскажите, какие еще предпринять меры?

Дозировку удобрений я вроде бы подобрал верно по 3мл. Макро и Микро, Калий вношу в увеличеной дозе пока, т.е. 1мл на 5 литров. 

Edited December 3, 2016 by Sagall

[epifran 138 Минская обл., г. Жодино]

бла-бла-бла............вот и результат..., ну и еще ...надцать ошибочек

 

 Прогесс на лицо.

"Подрежте" время освещения еще на два часа дозировки удо оставьте прежними (это чуть повысит отсаток до подмены, для наблюдения за эдогониумом.

(Кстати, каков должен быть объем подмен?)

 

Подождите, пока нарастет масса растений, у Вас их практически нет.

 

Где-то в текстах Ермолаева : "Рост растений должен быть ограничен лишь светом, всего остального должно быть в достатке".

 

Вдумайтесь в слова.

[epifran 138 Минская обл., г. Жодино]

Не слишком "вклинивайтесь" в параметры воды по тестам.

По секрету, всему форуму - остаточные нитраты в конце недели у меня в аквариуме - около 40 мг-л.

Каков напрашивается вывод?
 

[epifran 138 Минская обл., г. Жодино]

Немного помогу, с выводом ошибетесь. Слишком глубоко станете капать.

Ответ прост: Ваша задача, не держать параметры воды в строго заданных значениях. Ваша задача подавать столько УДО СО2 И СВЕТА, чтобы у Вас в аквариуме все росло.

Как правило СО2 - по максам (в разумных пределах)

 

УДО - зависит от аквариума, состава УДО, типа аквариума. У себя опытным путем определил, что мои самомесы по МАКРО  с соотношением Нитрат-Фосфат, примерно 7-1 - на 260 литров заливаю примерно 25-30 мл в день при свете около 1 вт-л (Элеохарис Парвула, этакая сволочь, не хочет расти под меньшим светом)

 

Свет - единственный ограничивающий рост растений фактор - все танцы от него. Если что-либо не так - сделать шаг назад - уменьшить свет (мощность, количество ламп, поднять светильник выше - способов множество).

 

Ну а САЕ забросьте, хотя бы одного, молодого - самый лучший "не химический способ" против всякой "матни".

Edited December 3, 2016 by epifran

[epifran 138 Минская обл., г. Жодино]

Не упустите из внимания фразу о том, что у Вас растений практически нет. Отсюда тоже некоторые поправки.

Эхинодорусы со временем выбросите (это не утверждение, скорее предсказание). Этих товарищей использовать разве что в голандцах, огородах либо скейпах на тонну воды и выше. В хороших условиях у взрослого растения каждый лист будет размером от корня до поверхности воды. Накроет всех тенью.

 

P.S.

Покурите еще раз статьи Ермолаева, для закрепления результата. 

Edited December 3, 2016 by epifran

[Sagall 51 Москва]

 

Где-то в текстах Ермолаева : "Рост растений должен быть ограничен лишь светом, всего остального должно быть в достатке".

 

Вдумайтесь в слова.

Да, вот еще объяснение - Например, все очень хорошо и растения очень быстро растут. Через две-три недели длинностебельные будут таких размеров, что будут нарушать композицию. Вы делаете подрезку и удаляете часть биомассы растений, те что остались снова быстро растут постоянно потребляя ПВ и не дают доминировать водорослям. Но, для восстановления резко уменьшившейся биомассы растений требуется время, и именно в этот период происходит быстрое накопление избытка аммония (основной стимулятор старта роста водорослей) и может возникнуть дисбаланс. Накопившиеся фосфаты хоть и не являются прямой причиной появления водорослей, очень ускоряют их рост. То есть во время дисбаланса нужно иметь как можно меньше фосфатов в воде. 

[epifran 138 Минская обл., г. Жодино]

Курим дальше:

http://aquascape-promotion.com/bakterii-biofiltr-aquarium

[Sagall 51 Москва]

Добрый день, уважаемые сочувствующие?!
По истечении двух недель борьбы с эдогониумом путем сокращения светового дня до 7 часов и увеличения дозировок Удо до 3 а иногда и 4 мл в день, можно смело заявить - не работает.
По совету знакомого аквариумиста, имеющего прекрасный сад на 200 литров (практически все растения в моей банке от него), вношу следующие корректировки.
1.Добавляю в крышку 24 ват 6500к (фото в след. Сообщении)
2.Снижаю дозировки Удо до 2 мл.
3.Добавляю растений (обмен на 4 мальков меченосца)
4.Поселил двух отоцинклюсов
Фото выложу завтра после уборки и добавления света.
После внесения корректировок наблюдаем пациента 2 недели?

Edited December 10, 2016 by Sagall

[Sagall 51 Москва]

Добрый день!

Всех с новым годом! Счастья, тепла и успехов в новом году!

 

Так и не получается у меня добиться нормального роста растений. И свет 0.8 в/л и со2 подаю и удо лью, а результата нормального добиться не могу.

Через месяц внесения удо по 2 мл Макро и 2 мл микро, и калий после подмен, словил передоз по калию, что блокировало потребление растениями кальция, см. фото ниже.

Сделал подмену 50% вместе с сифонкой дна (поверхностно), боюсь вообще вносить теперь удо))), решил вносить по минимуму, и только после таких явных признаков что либо корректировать.

 

Вот думаю какую почвопокровку оставить, элеохарис вроде бы пошел в рост, но довольно медленно, а стрелолист (если это он), неплохо себя чувствует.

 

Ребята, подскажите, что следует скорректировать, что бы добиться нормального роста?

сейчас свет 9 часов в день (24вх3=72вт, чистый объем 90-95литров), со2 - 1п/с дропчекер постоянно зеленый, удо вношу Ермолаева Микро+ и Макро+ по 2мл. утром, ph - 7,2 ; kh - 9, NO3 - 5, NH3\NH4 - 0.

Edited January 2, 2017 by Sagall

[epifran 138 Минская обл., г. Жодино]

у Вас растений практически нет

 

Ничего не изменилось. Где куча быстрорастущих? Где риччия? Как было три волосины, так и осталось.

Курим дальше:

http://aquascape-promotion.com/uchebnik-09-zapusk-akvariuma-posadka-rastenii

Отсюда цитата: "Важно запускать аквариум с большим количеством растений с самого начала. В противном случае мы рискуем получить водорослевую вспышку. При запуске, маленькое кол-во растений не может подавить рост водорослей и не все питательные элементы успевают усваиваться растениями, оставляя их водорослям."

[Sagall 51 Москва]

Да, согласен, рассчитывал на рост растений их культивацию. Работаю над этим, сегодня досадил еще лимнофилу (два ростка), людвигию болотную, вроде бы (у меня же пока болото). При этом, 3мл макро и микро все же очень много, и 2мл тоже многовато при еженедельной подмене в 30%.

И еще хочу отметить следующее, для других новичков, использующих Удо Ермолаева.
В случае внесения калия 1 мл на 5 литров (согласно инструкции), для целей устранения признаков нехватки (появление некротических дырочек на листе), достаточно однократного внесения после подмены, т.е. после следующей подмены воды, внесение калия в указанной дозировке, будет излишним, учитывая также наличие калия и в макро, и в микро, вот.

Дозировка макро и микро по 1 мл, на мой аквариум, полагаю вполне достаточным, через неделю-две сообщу о результатах с фото.
Спасибо Epifran за критику и диалог.

Edited January 3, 2017 by Sagall

[epifran 138 Минская обл., г. Жодино]

 

Спасибо Epifran за критику и диалог.

Важно то, что Вы понимаете, что моя цель не оскорбить Вас, а передать некий опыт.

Недавно запустил второй аквариум - не давала покоя вторая банка на 20 л. Действительно, запустить аквариум в 200 л по силам любому чайнику, вот с 20 приходится повозиться 

Проблема в том, что там подача газа круглосуточная и сложно уловить, чтобы не каких то 4 часа света не потребился газ, что копился 20 часов, и за 20 часов не растворилось столько газа, чтобы не померла рыба.

19 декабря

Аквариуму чуть меньше месяца. В качестве старта - Людвигия Бревипес - довольно прожорливая тварь НО. Спустя нескольких предыдущих запусков применяю "тактику" избыточного УДО по программе запуска на питательном грунте. Т.е. вношу УДО чуть выше нормы,излишки "вымываю" подменами (субъекивно - растения лучше растут в "богатой" питательными веществами воде). Подмены: первая неделя через день по 30%, вторая два раза в неделю по 40-50%, сегодня - по виду растений делаю вывод, что можно переходить на стандартные подмены в 50% в неделю.

с момента запуска банка выглядит так:

04 января

Людвигия после стрижки - уже наровит "выпрыгнуть" из банки.

Вода: Кн -5, Рн при насыщении газа соотв. <=7, температура около 22.

Edited January 4, 2017 by epifran

[Sagall 51 Москва]

Добрый день всем кто читает данную тему!

Пишу здесь и выкладываю фото в надежде получить обратную связь от аквариумистов, изучить и понять процессы, протекающие в аквариуме, пощупать баланс, создать травник  . К сожалению пока не все так просто получается. Жду критику, отзывы, обсуждения.

 

Хотел написать о следующем.

Убрал штатный светильник с люминесцентными лампами, напомню было 3 лампы по 24 вт. (см. фото выше), по подсчетам в сумме было порядка 5000 люмен (1 sylvania grolux, 1 jbl ultra solar tropic, 1 eheim  HO), поставил светодиодный chihiros a801, корпус длиной 80 см, 162 диода по 0,3 вт, в сумме 50 вт, 7200 люмен, 7 регулируемых режимов мощности освещения. По названию легко найдете подробное описание в интернете.

Так это выглядит сейчас, и вот, что хотел отметить, поставил светильник, сначала на полную мощность, а штатные крышки не подошли, думаю ну пусть будет открытым... и целых два дня дропчекер зеленым не был, даже намека на зеленый цвет (пробовал увеличивать подачу газа), я офигел, до этого, мне ни чего не стоило увеличить подачу газа на 1 п. в секунду и к вечеру дропчекер отдает в желтый, а тут и намека на зеленый нет...

светильник с крышками из оргстекла.

  

 

На второй день до меня дошло, что дело не только в светильнике (имеется ввиду то, что освещение стало больше, соответственно и потребление со2 растениями увеличилось), сейчас он у меня работает в предпоследнем по мощности режиме и дропчекер сине-зеленый, но и в крышке дело оказалось.

 

Я поехал на рынок и за 500 рублей мне вырезали крышки из оргстекла с отверстиями под палец (открывать что бы  ), и после установки крышек и только после этого дропчекер позеленел как бы, я не ожидал такого эффекта от крышки  , у меня нет аэрации вообще, фильтр внутренний, поток направлен в центр аквариума, точнее на диффузор со2, течение на поверхности есть, но не такое сильное что бы так выветривать газ. Короче сделал вывод - крышка обязательный элемент травника для сохранения концентрации со2 и его экономии. А да, забыл еще оговориться, пробовал диффузор денерле-лесенка - однозначно менее эффективнее даже китайского диффузора с керамической мембраной. И да, мелкие пузырьки как не удивительно очищают воду от мелкой взвести, т.е. при распылении вода чище и прозрачнее, заметно существенно.

 

Далее планирую избавиться от грязнуль меченосцев (продам за символическую плату или отдам) и посадить стайку тетр или данио, вот.

Макро и Микро Ермолаева вношу по два мл, утром часов в семь, а также по 3-4 мл альгицида, свет включается в 13.30, световой день до 21.30.

Планирую в таком режиме наблюдать две недели, может теперь растения пойдут в рост?????

 

Обращаюсь к Epifran, что думаете об улучшении освещения и особенно о крышке аквариума, правильны ли мои выводы по Вашему мнению?

Вот так будущий травник выглядит сейчас  . Параметры вчера вечером ph-7.2, kh-9, no3-5, NH3/NH4-0. Тесты на фосфаты не купил еще, обязательно хочу купить на следующей неделе. По водорслям, эдогониум вроде прошел, но мох еще весь не очистился и периодически появляются точки ксена (убираю при еженедельных уборках) и вьетнамки (мелкие как правило на старых или поврежденных, отмирающих листьях, тоже стараюсь убирать при уборках).

 

Поо моему даже на этих фото видно что освещение увеличено намного, правда, сложно мне понять теперь на каком режиме светильник должен работать, видимо нужно пробовать методом математического тыка, понятно что 7200 люмен заявлено производителем. а реально 6500 в лучшем случае, хотя по освещенности однозначно выше чем 3х24 вт люминесцентных ламп на 5000 люмен. 

 

Уважаемый Epifran, следуя Вашим пинкам  еду завтра на птичку за растениями, что посоветуете брать? 

Edited January 14, 2017 by Sagall

[epifran 138 Минская обл., г. Жодино]

Вы уж выставляете меня неким аквариумистическим тираном 

Мое скромное мнение - лишь мнение. 

Растения по-тихоньку набирают в массе, от того становится банка стабильнее. Грунт тоже "зарядился" бактериями. Уже не плохо.

Крышка в травнике - фуфло - банка сильно будет греться летом. 

Если температура стабильна - тогда по желанию.

По газу - лучше больше дуйте. Дуйте до тех пор, пока не станет дропчекер стабильно светло-зеленым. Не допускайте синевы.

Попробуйте по распылителю либо рябинку, либо "базуку". Будет эффективнее. И еще раз - не жалейте газа.

 

1. Больше газа;

2. УДО больше на 0,5 мл (пока что);

3. Лампа более гибкий инструмент в Вашем случае. Я в данный момент тоже балуюсь с ЛЕДами. В свежей банке свечу максимально (около 40 ЛЕД Вт в банке 20л - жесткий эксперимент), но проблем не наблюдается пока что. СО2 задуваю сколько влазит. УДО примерно по 1-1,5 мл в день Макро и Микро (самомесы, состав схож с Ермолаевсими).

 

 

Добейтесь "пузыряния" растений.