Jump to content
Marina

К какому макроэлементу (NО3 или PО4) привязывать подачу микроэлементов и в каком соотношении?

Recommended Posts

К какому макроэлементу(NО3 или PО4привязывать подачу микроэлементов и в каком соотношении? То есть если NO3 12mg/l и PO4 0,3mg/l - в зависимости от какого элемента вносить калии и микроэлементыВторой вопрос - какая пропорция микроэлементов по отношению к калию, или подача микроэлементов привязывается к NO3 или PO4Спaсибо

Share this post


Link to post
Share on other sites

Зависит от жесткости и пш в аквариуме. Сколько фосфата у Вас выедается за неделю? Можно только примерно подсказать.

Дозировка микро рассчитывается по железу. Минимально 0,1 мг/литр в неделю. Эту дозу лучше бы разделить и вносить ежедневно по 1/7 части.

Edited by Вася

Share this post


Link to post
Share on other sites

KH-2

GH-10

Ph-  7,4->   6,8->   6,5 после подмениваю воду

NO3-12,5 утром и вечером(вечером иногда 10-9 примерно)

PO3-0,4  утром и вечером(вечером иногда 0,3)

один раз в неделе(может 12дней) после подмени воды 50% микроэлементы от Easy Life Profito пол рекомендуемой дозы

аквариум 250 на земле 2 года

до сих пор ничем не удобряла, только подмены воды

Share this post


Link to post
Share on other sites

Дорогие профессионалы отзовитесь! неужели никто не знает к чему привязывать подачу микро?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да добавляй чтоб железо тестами определялось и хорош,ну или до 0.5


Жизнь не так проста как Вы думаете,она проще!

 

тел. 89281583399

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да добавляй чтоб железо тестами определялось и хорош,ну или до 0.5

 

По тестам мерить железо, то еще занятие....

 

Скажите, Вы знаете количество железа и состав ваших удо? Как можно давать советы сколько лить, не зная что льёшь?

Если удо Акваер то там и состав и концентрация ясна.

Edited by Вася

Share this post


Link to post
Share on other sites

Обычно Макро считают по Фосфатам, а Микро по Железу. Но Микро по Макро и наоборот не считают.

Вначале выбирают некоторую цель, например 0,5 мг/литр Фосфатов и 0.1 Железа в неделю. Причем Калий нужно посчитать отдельно, например 20 мг/литр

Потом разбивают на несколько внесений. Например Макро и миро через день или каждый день. В конце недели делают тесты на остаточные количества и корректируют.

Edited by Torin

Share this post


Link to post
Share on other sites

Конечно кол-во макроэлементов  связано с микро,круг Мадлера ещё никто не отменял...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Конечно кол-во макроэлементов  связано с микро,круг Мадлера ещё никто не отменял...

 

Ну как бы да, но нет :) наверно топикастеру стоит перфразировать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну как бы да, но нет :) наверно топикастеру стоит перфразировать.

Неужели отменили круг Мадлера? :D  А я им пользуюсь.. :(  :lol: Может быть не так категорично,как ставит вопрос ТС,но тем не менее.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Неужели отменили круг Мадлера? :D  А я им пользуюсь.. :(  :lol: Может быть не так категорично,как ставит вопрос ТС,но тем не менее.

 

ну если там вопрос про схему Мадлера, может быть. Я увидел другое и ответ о другом был. Мне не очень понятен вопрос. Когда у меня PO4 0,3mg/l то никогда не появляется вопрос сколько внести Калия или Микро при этом. Если Фосфаты слишком много - то одно, слишком мало - то другое.

Edited by Torin

Share this post


Link to post
Share on other sites

круг Мадлера 

в  гугле не нашла, подскажите где искать, Спасибо

Share this post


Link to post
Share on other sites

По тестам мерить железо, то еще занятие....

 

Скажите, Вы знаете количество железа и состав ваших удо? Как можно давать советы сколько лить, не зная что льёшь?

Если удо Акваер то там и состав и концентрация ясна.

не знаю я мерял железо серовскими тестами и нормально все. а по поводу сколько лить-к более менее нормальным удо должна быть ну если не дозировка,то хотябы рекомендации сколько лить.


Жизнь не так проста как Вы думаете,она проще!

 

тел. 89281583399

Share this post


Link to post
Share on other sites

 Мне не очень понятен вопрос. Когда у меня PO4 0,3mg/l то никогда не появляется вопрос сколько внести Калия или Микро при этом. Если Фосфаты слишком много - то одно, слишком мало - то другое.

Я новичок в удобрениях, аквариум 2 года жил сам, без добавок и внесением удо, только подмени воды. Вижу что, чего то не хватает, чего не знаю.

Проверила фосфаты 0,4-0,3

Нитраты иногда 10, иногда 12,5

Железо к сожалению не проверяла

Читала про соотношение Нитрат Фосфат 10-20 / 1, у меня или нитрата мало или фосфатов много, можно ли оставить такое соотношение? или это грозит водорослями? у меня получается 42/1, а 25/1 получилось после того как начиталась и поняла, что фосфаты надо поднимать( если конечно я правильно поняла) и покормила рыбок от пуза сырой грудинкой курицы.

 

Подумала микро не хватает, но для того чтобы их купить надо знать какие покупать, или протестировать те что есть от Easy Life Profito (они к сожалению нигде не пишут состав и в инте тоже нет). Нотя они тоже могут не подойти так, как я не вношу NPK удо. Есть удобрения к примеру Aqua Rebell, у них все ясно и предлагаются разные составы, для того чтобы правильно выбрать я и спрашиваю от какого макро отталкиваться и в каком соотношении и по какому микро элементу?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Марина, растения могут сами показывать то, что им (растениям) не хватает. Почему Вы решили, что им чего-то не хватает? Какие признаки?

Share this post


Link to post
Share on other sites

 Мне не очень понятен вопрос. Когда у меня PO4 0,3mg/l то никогда не появляется вопрос сколько внести Калия или Микро при этом. Если Фосфаты слишком много - то одно, слишком мало - то другое.

Я поэтому и спрашиваю. Что-то я совсем запуталась, фосфаты 0,3мг/л ето много?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Марина, растения могут сами показывать то, что им (растениям) не хватает. Почему Вы решили, что им чего-то не хватает? Какие признаки?

Ниже фото с проблемным растением, на общем фото посередине, у дальней стенки. 

 

https://drive.google.com/file/d/1cpn3rFuc-zPCJN4aZ16Sx0TnJ84VK3Xm/view?usp=sharing

общий фон для ясности

https://drive.google.com/file/d/1zA9xD083FuOlaT98eJmRjflbr3l3dy37/view?usp=sharing

 

Вид у аквы сильно потрепанный, летом 3 месяца меня не было, воду никто не менял, много быстрорастущих растворилось. Но за 2 месяца подмен все медленно растущие оклемались, а вот этот все растворяется и растворяется, там было много таких листочков, я их по отрывала.

 

Еще заметила после добавления микро пошел ксенококус ( в роди так называется)  на листьях и на стекле немного.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В горшочках включительно кувшинка 2 недели назад купила еще не знаю куда высадить. По ним определяться не надо, у них в горшке свежая земля из Хорватии-похожа на землю которую продают в зоомагазине для аквариумов, красная, гранулированная. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

 Но Микро по Макро и наоборот не считают.

Как не считают? Тогда с каких расчетов берутся нормы подач микро? не льются же они во все банки одинаково, ода ест много другая мало. Банка которая ест 20 мг/л нитратов, ест больше микро чем банка которая ест нитратов 5мг/л, или не так? Если бухнуть больше вот вам и ксенококус и борода. 

 

Ничего не добавляю аквариум чистый, мало ксенококуса на стекле, чуть добавляю кое-где борода мало и ксенококус на листья лезет, а эхинодорус (наверное он) который стоит на заднем плане растворяется и несчастный такой. Он пол аквариума занимал, я даже на него злилась, тень делал. Был еще эхинодорус другой, так он первый еще пол года назад полностью растворился.

 

Вот он на фото, его больше нет.

 

https://drive.google.com/file/d/1zlIW_q1wkjw4X395aHJRUVe2GNJpa148/view?usp=sharing

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как не считают? Тогда с каких расчетов берутся нормы подач микро? не льются же они во все банки одинаково, ода ест много другая мало. Банка которая ест 20 мг/л нитратов, ест больше микро чем банка которая ест нитратов 5мг/л, или не так? Если бухнуть больше вот вам и ксенококус и борода. 

 

Ничего не добавляю аквариум чистый, мало ксенококуса на стекле, чуть добавляю кое-где борода мало и ксенококус на листья лезет, а эхинодорус (наверное он) который стоит на заднем плане растворяется и несчастный такой. Он пол аквариума занимал, я даже на него злилась, тень делал. Был еще эхинодорус другой, так он первый еще пол года назад полностью растворился.

 

Вот он на фото, его больше нет.

 

https://drive.google.com/file/d/1zlIW_q1wkjw4X395aHJRUVe2GNJpa148/view?usp=sharing

 

Я поясню. удобрения вначале считаю от потребности (включая факторы света, СО2 и pH), потом по тестам.  Отдельно уровень Калия нахожу подходящий по Натрию. И Железо отдельно могу добавлять если есть особые растения. Если делать регулярные подмены все остальное почти все равно..

Макро и Микро идут парой от одного производителя. Как бы из Микро интересно только Железо (и Бор, но это отдельная история), остальное почти всегда есть в минимальных количествах.

Поэтому наличие питания проверяю тестами или глазами по важности: СО2, Нитраты, Фосфаты, Железо. Остальное на глазок "чтобы было".

Мне трудно сказать что у Вас, потому что банка старая и вода мне неизвесная. Но если Вы будете добавлять Микро, дозируя по этикетке с бутылки, думаю ничего плохого не случится.

Edited by Torin

Share this post


Link to post
Share on other sites

 Отдельно уровень Калия нахожу подходящий по Натрию

 

Интересно, это как вы находите по натрию? Особенно учитывая то, что тестов на натрий нет.

То, что они антагонисты понятно, и то, что калия нужно больше, чем натрия тоже. Но привязываться к натрию НЕВОЗМОЖНО по причине невозможности его определения в домашних условиях.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Интересно, это как вы находите по натрию? Особенно учитывая то, что тестов на натрий нет.

То, что они антагонисты понятно, и то, что калия нужно больше, чем натрия тоже. Но привязываться к натрию НЕВОЗМОЖНО по причине невозможности его определения в домашних условиях.

 

Ну есть косвенный ориентир через gH (если это не RO)

Иногда бывает доступна информация водоканала (как я нашел себе)

Есть "недомашний" расчет через разницу величин, взятых из обычных анализов воды : Общая жесткость - щелочность - Калий (0). Вот как тут расчёт калий+натрий в природной воде

Суммарное содержание ионов калия и натрия рассчитывается следующим образом. Определяется содержание анионов в пробе (хлориды, сульфаты, карбонаты и гидрокарбонаты), затем катионы (кальций и магний) в форме мг-экв/л. Затем определяют разницу между содержанием анионов и катионов - это и есть суммарное содержание натрия и калия (в мг-экв/л). Умножьте на 24 - будет содержание Na+K в форме мг/л. Все эти фомулы и расчёты приведены в книге Т.А Бурдынь,Ю.Б.Закс "Химия нефти, газа и пластовых вод". Удачи!

Но это все некоторая головная боль :) Если вода не RO, то отталкиваясь от gh можно с чего то начать и смотреть по растениям. 

Edited by Torin

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Similar Content

    • By Andrey23
      Здравствуйте.
      У меня аквариум JUWEL RIO 180 LED запущен 9 месяцев назад.
      Фильтр стандартный внутренний Bioflow Filter M .
      Освещение стандартное 2 лампы LED по 23 Вт. Световой день 10 часов.
      Аэрация компрессор Tetra APS 150. Работает только при выключенном освещении.
      Вода осмос с AQUAYER Реминерал. Замены 42 литра раз в неделю. 
      kh - 2
      gh - 6
      ph - 6.5-7 (без подачи co2 7.5)
      нитраты - 15
      фосфаты - 0,4
      нитриты, аммиак - 0
      температура воды 25-26 
      Рыбы - 2 анциструса, 10 коридорасов, 5 - SAE, 4 мраморных гурами, 3 апистограммы рамирези.
      Четыре дня назад установил балонную систему СО2, соответственно поднял дозу AQUAYER Макро+ до 6,2 мл в день согласно калькулятору. В качестве микро удобрений одновременно с подачей co2 начал использовать dennerle PERFECT PLANT SYSTEMSET с двумя дозаторами. 
      Проблема в том что после всего этого начал усиленно расти ксенококус. Особенно на стеклах аквариума. 
      Сделал сегодня тесты на нитраты и фосфаты (фирмы UHE).
      Утром (включение освещения) нитраты-15 фосфаты-0,4   За 2 часа до измерений внес AQUAYER Макро+  6,2 мл.
      Вечером (выключение освещения) нитраты-14 фосфаты-0,3 То есть серьезный перекос по соотношению фосфаты/нитраты 1/46.
      Приобрел AQUAYER смарт макро чтобы можно было соотношение фосфаты/нитраты отрегулировать. Но как лучше это сделать?
      Сделать смесь 1/5 и вносить по 6,2 мл и со временем соотношение выравняется. Или вообше ни лить нитраты, а добавить только фосфаты, но в какой дозировке на 144 литров воды?




    • By Артем Куш
      Прочитал почти весь форум "вдоль и поперек", похоже запутался...
      Аквариум 60х40, высота 30, чистый объем без декораций порядка 50 литров. Аквариуму чуть больше трех месяцев.  Вода - осмос (последний месяц), реминерализация Shrimp Mineral GH/KH+ до KH 3, GH 6. Перед подменами жесткость не изменяется. РН 6,8 - 7. СО2 баллон, включается и выключается вместе со светом, дропчекер сине-зеленый. Свет Chihiros A601 plus, работает на 60% от максимума. Свет 9 часов в сутки: включение в 11:00, отключение в 14:00, после перерыва включение в 17:00, отключение в 23:00 - поздно приезжаю домой, хочется хоть аквариум увидеть)). Грунт Fluval Shrimp, подложка лава, передняя часть нейтральный декоративный песок 0,2-0,4 мм. Питательной подложки нет, 10 дней назад заложил 4 капсулы Tropica Nutrition.  
      Фуух, описал услоаия). Теперь к проблеме! Очень плохо растёт монте карло, листья желтеют, отгнивают, отламываются и всплывают даже здоровые веточки и листки, в росте полная остановка! Больбитис сначала хорошо рос, сейчас чернеет и отгнивает. Пиннатифида тормознула в росте, покрывается бородой, кстати бороды и оленьего рога много и под ковром монте карло. Постоянно достаю пинцетом. Мох начинает темнеть. Ротала вроде бы растёт, но не так активно как в начале. Я ее брал для заднего плана, за горой из лава, уровень воды там 15 см, задача выгныть ее на поверхность.
      По питанию: последний месяц лью NPK ежедневно по 1мл.,  PK ежедневно по 2 мл., так как не могу поднять фосфаты выше 0,02! Нитраты держатся на уровне от 1 до 5. Микро добавляю мало, по 1 мл. два раза в неделю, боюсь вспышки водорослей. Железо и того реже, от силы раз в неделю по 1мл. Месяц назад стал добавлять калий, ежедневно по 3-4 мл., но прекратил подачу, показалось что растениям это не нравится.  Аммоний и нитрит практически не определяются. Месяц назад упорно боролся с бородой, эдогониумом и ниткой. Применял Альго Шок и Альгицид +СО2. Естественно с перерывом, подменами воды и строго по инструкции. Месяц назад затемнял на трое суток, помогло, но ее идеально. Так как в аквариуме много коряг, заложил во внешник chemi pure green, для борьбы с органикой. Кстати, внешник eheim classic 2213, дополнительно (10 дней назад) поставил маленькую помпу на 200 л/ч для небольшого течения и как реактор СО2 , забор помпы стоит над диффузором. 
      Можно ли по фото определить нехватку питания или проблемы с растениями? Как выровнять баланс?(((





    • By it@it
      Добрый день! Помогите разобраться ...
      Недавно перешел на МАКРО+ (Ранее пользовался NPK от Аквабаланса).
      TDS водопровода  и TDS воды в моих аквариумах всегда варьируется в диапазоне 196-224.
      После добавления МАКРО+  TDS в 3 аквариумах показал 250-264.
      Вопрос в следующем, это произошло из за ионов солей жесткости (содержащихся в УДО)
      или каких то других ионов не влияющих на жесткость, но влияющих на проводимость?
      Или дело в чем то другом.....
      В ближайшее время хочу купить тест GH/KH и проверить более точно.
       
       
×
×
  • Create New...