Jump to content
Viktor Belousov

Помогите разобраться (растения)

Recommended Posts

Всем привет! Есть: аквариум 35л, запущен 3 месяца назад, грунт кварц фракция 1.5-3 мм, свет прожектор 20Вт (1600 лм) 7 часов световой день, СО2 стабильно сода+лимонка под колокол, kH - 7, pH - 6,75-7, NO3 - 5-10. Население - 6 тернеций, 6 креветок (неокардины). Растения: бликса японика, альтернатера мини. Подложки нет, даю таблетки акваер под корни растений. Вода кристальная.

 

Проблема с растениями все время: старые листья пропадают (темнеют от кончиков, потом водоросли - нитка, борода...). Додаю макро, микро акваер в половинной дозе (даю больше - водоросли моментом появляются). На стеклах GDA регулярно появляется, пленка на поверхности воды (тоже регулярно), нитчатка постоянный житель аквариума... Пишу все время проблема потому что перепробовал уже разные растения (валиснерия, бакопа, людвигия, мхи...) и все время одно и тоже самое. По всей видимости нехватка макро, подозревал фосфаты (теста нет), добавлял монороствором некорое время (неделя, две, месяц было) - результата 0. Калий, железо тоже пробовал отдельно - то самое. Грешил на органику, но отсифонив хорошо грунт и почистив фильтр ситуация повторялась (еще до перезапуска).

 

Вопрос в тому что может блокировать макро? Ведь по тестам нитрат определяется, но по виду растений все показывает что его нет. Может я правильно не понимаю эту систему, может свет неудачный, может при таком kH нитрат плохо усваивается? Прошу совета опытных аквариумистов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

попробуйте сразу влить 10 * 35 / 50 = 7 мл Калия. И потом с каждой подменой по тойже формуле только 35 - это объем подмены.

это сделает минимальный уровень Калия 10 мг/л. Еще надо накидать здоровых быстрорастущих растений, типо Роголистника. Элодеи и т.п.

И следите потом за Нитратами, чтобы не обнулялись. 

Стартовые бактерии или старая вода была на старте ? Оно конечно с растениями и рыбой могло попасть, но дольше созревает ..

И фото бы еще ..

 

 

 

Edited by Torin

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 хвилин тому, Torin сказав:

Стартовые бактерии или старая вода была на старте ?

Bactozym от Тетра.

 

Еще забыл написать что снижаю жесткость средством kH - . Сейчас только в подмениваемую воду (там kH 13, вывожу средством на 7). 

 

13 хвилин тому, Torin сказав:

попробуйте сразу влить 10 * 35 / 50 = 7 мл Калия.

Обязательно попробую еще раз, но проходил это раньше - резутата не было. Ориентируюсь на то что при недостатке калия на листья дирки, думал что того калия который в макро микро должно быть достаточно. При запуске лил калий акваеровский согласно рекомендациям на упаковке... Фото потом смогу скинуть.

 

16 хвилин тому, Torin сказав:

Еще надо накидать здоровых быстрорастущих растений

Элодея была - росла от души, но старые листья также растворялись и мучала нитчатка... хз в чем дело.

Share this post


Link to post
Share on other sites
40 minutes ago, Viktor Belousov said:

Еще забыл написать что снижаю жесткость средством kH - . Сейчас только в подмениваемую воду (там kH 13, вывожу средством на 7). 

 

Каким ? Общая жесткость до и после какая ? Это обычный водопровод ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 хвилин тому, Torin сказав:

Каким ? Общая жесткость до и после какая ? Это обычный водопровод ?

PH KH Zoolek Aquacid . gh не замерял :( kh в водопроводе 13, вывожу на 6-7.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Viktor Belousov сказал:

Додаю макро, микро акваер в половинной дозе 

это сколько? 

на флаконе написано 1мл на 70 литров, тоесть, даете 0,25 микро и макро на свои 35 литров?

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 година тому, mexmat сказав:

это сколько? 

на флаконе написано 1мл на 70 литров, тоесть, даете 0,25 микро и макро на свои 35 литров?

 

Да, даю больше - стекла зеленеют в разы быстрее, растениям что так, что так. Такое впечатление что что-то фонит или чего то не хватает, и растения не могут нормально потреблять все удо. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 минут назад, Viktor Belousov сказал:

 

Да, даю больше - стекла зеленеют в разы быстрее, растениям что так, что так. Такое впечатление что что-то фонит или чего то не хватает, и растения не могут нормально потреблять все удо. 

аналогичная ситуация у меня, и тоже наблюдаю разводы на поверхности. тоже увеличивал дозировку РО4 - стало еще хуже.

конкретно промываю губки внутреннего фильтра и добавляю 1мл альгицид+со2 на 60 литров чистой воды ежедневно (+при подменах локальная обработка из шприца очагов по 3мл), за пару недель борода почти полностью ушла. осталась проблема с ксеном на камнях.

склоняюсь чуть уменьшить свет и добавить аэрацию, при минимальных дозах удо. со2 нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 хвилини тому, mexmat сказав:

аналогичная ситуация у меня, и тоже наблюдаю разводы на поверхности. тоже увеличивал дозировку РО4 - стало еще хуже.

конкретно промываю губки внутреннего фильтра и добавляю 1мл альгицид+со2 на 60 литров чистой воды ежедневно (+при подменах локальная обработка из шприца очагов по 3мл), за пару недель борода почти полностью ушла. осталась проблема с ксеном на камнях.

склоняюсь чуть уменьшить свет и добавить аэрацию, при минимальных дозах удо. со2 нет.

 

У вас другие водоросли))) у меня GDA (зеленая пыль на стеклах) + нитчатка (эдогониум)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
10 минут назад, Viktor Belousov сказал:

 

У вас другие водоросли))) у меня GDA (зеленая пыль на стеклах) + нитчатка (эдогониум)

ну вы писали про бороду тоже

до нитки я просто не довел

у меня ксен вместе с gda, да и причины появления у них схожие

 

здесь, на форуме, в одной из тем, ермолаев писал, что одной из причин gda может быть падеж аэробных бактерий.

Edited by mexmat

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 хвилин тому, mexmat сказав:

здесь, на форуме, в одной из тем, ермолаев писал, что одной из причин gda может быть падеж аэробных бактерий

 

рассматривал эту версию из-за бактериальной пленки которая все время появляется на поверхности. К сожалению, решить так и не смог (ставлю флейту - выпускаю СО2, повышаю pH; самодельный оксидатор совсем не понравился и результата не дал; компрессор гудит, да и тоже СО2 выпускает). Если не затруднит, дайте ссылку на тему, не могу почему-то найти...

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, Viktor Belousov сказал:

 

рассматривал эту версию из-за бактериальной пленки которая все время появляется на поверхности. К сожалению, решить так и не смог (ставлю флейту - выпускаю СО2, повышаю pH; самодельный оксидатор совсем не понравился и результата не дал; компрессор гудит, да и тоже СО2 выпускает). Если не затруднит, дайте ссылку на тему, не могу почему-то найти...

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 hours ago, Viktor Belousov said:

PH KH Zoolek Aquacid . gh не замерял :( kh в водопроводе 13, вывожу на 6-7.

Ну вообще, если есть возможность, но лучше осмосом пополам.  Выглядит завышенным kH водопровода, обычно по Киеву около 9 и ничего специально делать не надо.

Но Калий точно надо, причем не меньше стандартной дозы по Калий Акваер (там 10 ppm получается), и может даже 2x на старте.

Посоветовал бы поднять выше прожектор (что бы снизить поток, попадающий в банку) и пару недель с Калием и стандартными дозировками всех Удо попробовать. Фото не видно, возьмите средние.

Если есть самодельный оксидатор, то тоже неплохо - явно не хватает кислорода и бактерии дохну, что даёт пленку. А не хватает его, потому что растения не фотосинтезируют. А те, в свою очередь, испытывают критичный недостаток в чем-то. Обугливание концов нижних листьев - тоже один из симптомов по Калию.

Ну и не спешите :)

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Возможно что есть сильный перебор по Фосфатам, - он может появиться в зависимости от типа кислоты в kH-. 

И тест  gH лучше взять, чтобы не догадываться.

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 хвилин тому, Torin сказав:

А не хватает его, потому что растения не фотосинтезируют.

 

Фотосинтез как раз активный. Час после включения света все начинает пузырять. За советы спасибо, буду пробовать добавлять калий и добавлю оксидатор. На счет света - тоже попробую что-то придумать. Может заменю освещение совсем и посмотрю на результат.

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 minutes ago, Viktor Belousov said:

Фотосинтез как раз активный. Час после включения света все начинает пузырять.

тогда не очень понятно. просто фото нет, а вопросов много и догадываться приходится )

для профилактики зеленых водорослей  оксидатор помогает в любом случае (если есть проблема. конечно). Смысл заключается в том, что перекись при разложении  поднимает редокс воды (насыщая активным кислородом). В том же смысле работает и Chihiros Doctor, только там электрохимический способ. По моим личным наблюдениям, вода с заваленным в минус редоксом - один из факторов возникновения водорослей. Без всех этих приблуд, в здоровом аквариуме, эту роль играют активно фотосинтезирующие растения (где тоже активный кислород как побочный продукт)

попробуйте, если можно напишите потом, пожалуйста, чтобы понятно было что работает а что нет ) 

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Старые фото с предыдущих запусков (та проблема что описыва - темнеют кончики листьев)

 

0-02-04-8da5ebe0ffdaa6f951eba927166466e99758edd79ccf98926e79a97a89be068b_5ae271ca.thumb.jpg.c092bbf4ede2b8216908a5e823d32f4d.jpg

0-02-04-0bcd4a0c8529bcb5703efd4354d20c0ef77e9283f13105d6c17afb6a67de4192_51808ab0.thumb.jpg.a0c61e4cacc5a5c74a3163f29e9888e7.jpg

 

Фото месячной давности - качество не ахти :(

 

photo_2020-02-12_16-27-13.thumb.jpg.8b1f134206027ebb8b35dbfc92ca512c.jpgphoto_2020-02-12_16-27-45.thumb.jpg.442cc6f215fdda6088968b7ae8c47312.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 minutes ago, Viktor Belousov said:

Старые фото с предыдущих запусков (та проблема что описыва - темнеют кончики листьев)

ну с высокой степенью вероятности - Калий. Там не только кончик, но и по краю листа как-бы "ожог" начиная с кончика.

А сейчас у Вас грунт кварц фракция 1.5-3 мм ? На фото другой, вроде крупноват, около 5 мм и немного стремный по составу. На а-ля Hagen непохож. 

Самый лучший нейтральный грунт - просто мелкий песок 1-3 мм (IMHO). 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Viktor Belousov сказал:

Старые фото с предыдущих запусков (та проблема что описыва - темнеют кончики листьев)

 

0-02-04-8da5ebe0ffdaa6f951eba927166466e99758edd79ccf98926e79a97a89be068b_5ae271ca.thumb.jpg.c092bbf4ede2b8216908a5e823d32f4d.jpg

0-02-04-0bcd4a0c8529bcb5703efd4354d20c0ef77e9283f13105d6c17afb6a67de4192_51808ab0.thumb.jpg.a0c61e4cacc5a5c74a3163f29e9888e7.jpg

 

Фото месячной давности - качество не ахти :(

 

photo_2020-02-12_16-27-13.thumb.jpg.8b1f134206027ebb8b35dbfc92ca512c.jpgphoto_2020-02-12_16-27-45.thumb.jpg.442cc6f215fdda6088968b7ae8c47312.jpg

По этим фото недостаток макро. если нехватает калия у этого растения листья сеточка становится. 

 

7 часов назад, Viktor Belousov сказал:

Всем привет! Есть: аквариум 35л, запущен 3 месяца назад, грунт кварц фракция 1.5-3 мм, свет прожектор 20Вт (1600 лм) 7 часов световой день, СО2 стабильно сода+лимонка под колокол, kH - 7, pH - 6,75-7, NO3 - 5-10. Население - 6 тернеций, 6 креветок (неокардины). Растения: бликса японика, альтернатера мини. Подложки нет, даю таблетки акваер под корни растений. Вода кристальная.

 

Проблема с растениями все время: старые листья пропадают (темнеют от кончиков, потом водоросли - нитка, борода...). Додаю макро, микро акваер в половинной дозе (даю больше - водоросли моментом появляются). На стеклах GDA регулярно появляется, пленка на поверхности воды (тоже регулярно), нитчатка постоянный житель аквариума... Пишу все время проблема потому что перепробовал уже разные растения (валиснерия, бакопа, людвигия, мхи...) и все время одно и тоже самое. По всей видимости нехватка макро, подозревал фосфаты (теста нет), добавлял монороствором некорое время (неделя, две, месяц было) - результата 0. Калий, железо тоже пробовал отдельно - то самое. Грешил на органику, но отсифонив хорошо грунт и почистив фильтр ситуация повторялась (еще до перезапуска).

 

Вопрос в тому что может блокировать макро? Ведь по тестам нитрат определяется, но по виду растений все показывает что его нет. Может я правильно не понимаю эту систему, может свет неудачный, может при таком kH нитрат плохо усваивается? Прошу совета опытных аквариумистов.

 

Дайте фото аквариума.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
18 годин тому, Андреевич сказав:

Дайте фото аквариума.

 

Извиняюсь, те фотки недельной давности, т.е. актуальные...

 

19 годин тому, Torin сказав:

ну с высокой степенью вероятности - Калий. Там не только кончик, но и по краю листа как-бы "ожог" начиная с кончика.

А сейчас у Вас грунт кварц фракция 1.5-3 мм ? На фото другой, вроде крупноват, около 5 мм и немного стремный по составу. На а-ля Hagen непохож. 

Самый лучший нейтральный грунт - просто мелкий песок 1-3 мм (IMHO). 

 

 

Грунт тот же. Не шипит, кварц янтарный 1.5-3 мм. Влил вчера калий как вы советовали, правда купил новый в магазине - посмотрим. Так же купил несколько кустиков стаурогина - посадил. В целом, посмотрим. За советы всем спасибо. Кстати, подумываю поменять освещение. Фирмовый светильник пока не могу себе позволить, но решил попробовать заменить диод в прожекторе + поставить драйвер. Хотел санлайки, но сейчас походу проблемы с посылками с китая (ждать придется долго). Нашел в интернете такой вот диод - PREMIUM СОВ SL-1311 (Тайвань) - 10W, 6500K, 1200 лм, RA >80. Может кто использовал такие диоды и скажет какие впечатления? По общим характеристикам вроде норм.

Edited by Viktor Belousov

Share this post


Link to post
Share on other sites

Увеличьте дозировку макро  до 1.5мл. ежедневно, а также микро и железо. У меня такая-же проблема была, удалил растения. с месяц назад мне дали я посадил и все было ажур. проблема как оказалась была в малой дозировку макро

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 hours ago, Viktor Belousov said:

Нашел в интернете такой вот диод - PREMIUM СОВ SL-1311 (Тайвань) - 10W, 6500K, 1200 лм, RA >80. Может кто использовал такие диоды и скажет какие впечатления? По общим характеристикам вроде норм.

ну за такое не знаю, но опыт сборки полутора десятков светодиодных светильников различной мощьности советует, что в вашем случае лучьше за 500-700 грн купить готовый на аквафоруме. Все что вы придумаете, будет хуже по результату, а значительно дешевле тоже не выйдет.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×
×
  • Create New...