Jump to content

Recommended Posts

Добрый день. Перед тем как создать эту тему я много перечитал всяких форумов и ТД, в том числе зарубежных. Но не нашел ответа на вопрос о зависимости роста водорослей от использования сд света.

 

У меня аквариум 500 л запущен около года назад.

Грунт - кварц. песок ,по фракции как сахар примерно. 

Вода из под крана . Жесткость ок 20 , РН до 8 .подмена раз в неделю ок. 40%. Внутренний фильтр.

 

Освещение сд seoul semiconductor sunlike 5000k. 150вт.9часов. Не много,но светит как раз над растениями. На второй половине аквы растений нет.

 

Рыбы 4 скалярии , 3 сае и 10 харацинок.

 

Удо самомес . Макро и микро. Применял но разницы не увидел.

 

 

Проблема в том , что оч. Сильно прёт нитчатка. За 2 недели, если не бороться, заполняет весь аквариум. А растения как раз  , почти не растут. Их немного.криптоконина понтидревол. Вообще почти год стоит не выше 20 см. Людвигия зелёная и перистолистник немного растет, остальное загибается. Думал как то роголистником стабилизировать, впихнул целый жмут, но не полегчало. Он растет помалеху, но его биомасса тоже не увеличивается практически.мох рос хорошо, пока ниткой не забило, пришлось выкинуть.

 

Когда то давно была такая же проблема, поставил в маленькую банку нонейм китайский сд. Тоже бился с ниткой , пока не поменял на лд лампы. Сразу прошло.думал проблема в том , что сд некачественный .

 

Самое интересное то , что я уже не один десяток лет занимаюсь аквариумом, запускал и с минимумом растений и ТД и тп.никогда на ЛД лампах не было ничего похожего. Последние годы был на т5. 5х80 Вт на 500 л. Сейчас , когда они сгорели и потускнели решил перейти на сд ,но даже с фирменными имею такую проблему. Не могу понять "где собака порылась", ведь куча народу делает и ставит сд свет , и большинство довольны.

 

Если кто то имел подобный опыт или может что либо посоветовать - поделитесь соображениями. Спасибо.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Alexandro сказал:

А растения как раз  , почти не растут

А чего им расти то без удобрений и СО2. Да еще и в такой жесткой воде. Яркий свет, подразумевает так же и подачу СО2 с удобрениями.

Если верно понял, у вас 10шт 15вт светодиодов. Это примерно 17000 люмен, 34лм/л вроде и не так много. Но в большом аквариуме, тем более когда он пустой,  этого может быть избыточно. Тем более что данные светодиоды полноспектральные, визуально свет может казаться не таким ярким, но для растений излучения будет много.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо за ответ. Дело в том что  на фото этот же аквариум на т5 лампах. На той же воде и без СО2. Удо добавлял тогда уже , но там и травы оч. Много было. Пока было меньше я не удобрял.

 

Свет - COBы по 25 Вт. Я ставил и на 6 часов продолжительность и уменьшал освещенность. Эффект слабо заметен. Люмен не много, но они сосредоточены над половиной аквариума. Как раз над растениями. Думаю, должно быть не мало. Знаю банку 150 л , так там две(!) Лампы ЛД по 20 вт. Причем старых . И криптокорина растет до верха, пусть и медленно.в моем аквариуме она на 15 см встала и все.

 

Задолбался уже косить нитку и на болото смотреть при этом. Но вкладываться обратно в т5 в эру лёд как то не хочется...

0002.jpg

Edited by Alexandro

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 минуту назад, Alexandro сказал:

Свет - COBы по 25 Вт.

Это что за такие COBы от seoul semiconductor, есть полное название?

 

23 минуты назад, Alexandro сказал:

Задолбался уже косить нитку

Не думаю что дело в светодиодах. Нитчатку могли просто занести с новыми растениями, водорослям для роста особо много не надо. Растениям для роста, нужно сбалансированное питание. Надо подробнее разбираться с текущими параметрами воды, приводить в порядок. Нитчатку по возможности убирать, можно воспользоваться каким нибудь средством против нитчатых. Вы бы фото текущее показали, легче будет понять о чем речь.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не, ну вы поставили новые, крутые и ещё совершенно не опробованные никем SunLike, кто знает, там такой спектр хитрый... Я вот сам год собираюсь их взять :)

Хотя во всех случаях до этого, никакой зависимости не было от СД света. 

А аквариум перезапущен после ламп или просто свет поменяли и все ?

 

Edited by Torin

Share this post


Link to post
Share on other sites

Матрицы Sunlike 25W / 5000K(=CW) / 2445-2665lm@0,72A@33.3-37.0V (при Tj=85С) / Max=1.44A@56.2W / 115град. / CRI=97 / 19.*19mm (LES=14.5mm)

 

Нитку может и занёс, но это обычное дело для аквариума. Она не должна полкуба заполнять за неделю.фото покажу , только почистил пару дней назад.за композицию прошу никого не пинать,т.к. засаживал в дефиците времени, думал разрастется и как освобожусь, нормально запущу. Т.к. пустая банка долго стояла и вид был ещё хуже.

 

Я изучал вопрос санлайка и водорослей, пару упоминаний на наших и пару на забугорных сайтах нашел, вроде хвалят. Нигде такая проблема не описана.

 

аквариумзапущен с нуля.на фото горит 3х25 вт.

IMG_20200913_194925.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если с нуля, то нет никакой разницы и лампы тут не причем. Просто новый аквариум и все проблемы нового аквариума. Плюс очень стремная вода.

Хорошо бы тесты какие-то. И данные по воде найти подробнее, в Харькове она тоже разнач, насколько я помню.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Свет хороший, дело точно не в нем. GH20 и pH8, для растительного аквариума, это плохие параметры. Медленно растущие не требовательные растения, криптокорины, анубиасы, вполне смогут жить. Более требовательные, особенно длинностебельные, будут плохо себя чувствовать в такой воде. 

CO2 и хотя бы дополнительное микро или железо, может частично решить проблему плохого роста. В идеале, жесткость нужно снизить хотя бы до 10, и давать полный комплекс макро микро удобрений, разумеется с подачей СО2.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А, кстати, любопытно, как на глаз свет - приятный ? :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Аквариуму год уже как бы, а проблемы не уходят. У меня аквариумы такого размера уже 20 лет. И запускал я не один раз, обычно я втыкал 20 кустиков и вскоре все разрасталось на той же водопроводной воде и при более слабом свете. До состояния как на первом фото.на той же воде та же самая криптокорина росла метр в длину, я ее выдирать замучивался. В целом я имею представление о том какие растения  у нас могут расти в водопроводной воде.

 

Вопрос в том , что именно с переходом на сд у меня появлялись такие проблемы. И в первый раз сразу помог возврат к люм.лампам.

 

50 минут назад, Torin сказал:

А, кстати, любопытно, как на глаз свет - приятный ? :)

 

вроде бы да, но это относительно всё. Мне кажется, что желтит слегка, но это дело вкуса, не сильно критично . Я ждал чего то более красочного, но в целом неплохо.надо будет поставить люм. Лампу 955 и сравнить , мне почему то кажется , что с ней, например, цвета были красивее.

 

Вопрос цены опять таки . Я по 250 грн их брал + драйвер . Сейчас ,так понял, они дороже. Думал дальше вложиться в свет на сд 3 вт+цветные + компьютер, но в связи с такой фигнёй теперь уже не знаю.

 

Заморочиться что-ли с осмосом, да налить 200 л.  не созрел ещё на то что бы 100 в неделю туда домешивать.

 

Edited by Alexandro

Share this post


Link to post
Share on other sites

 Всё очевидно! Не хватает МАКРО удобрений - фосфат и нитрат! Сделайте тест - все сами увидите. Светодиоды тут ни при чем, а без СО2 вполне можно обойтись. Почитайте про соотношение Рэдфилда👈

 

Практически гарантирую вам, что все пройдет за 10 дней - держите фосфат 1, а нитрат 20 мг/литр

Edited by AlexeyBr

Share this post


Link to post
Share on other sites
32 минуты назад, Alexandro сказал:

все разрасталось на той же водопроводной воде и при более слабом свете.

В том и дело, при более слабом освещении, питания могло хватать, плюс не такая высокая потребность в СО2. Население могло быть другим или больше, это так же могло влиять. Да могли просто и параметры водопровода измениться. Не там вы ищите проблему.

 

На похожем полноспектральном светодиоде 5000К, только с параметрами воды для растений все в порядке, GH6, pH 6.3, CO2, макро микро. С самого запуска, совершенно не было проблем с нитчатыми водорослями.

20200613_163235_1.thumb.jpg.52afb91e46d41b66df243dc732e0eca9.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 hours ago, Alexandro said:

Аквариуму год уже как бы, а проблемы не уходят. У меня аквариумы такого размера уже 20 лет. И запускал я не один раз, обычно я втыкал 20 кустиков и вскоре все разрасталось на той же водопроводной воде и при более слабом свете. До состояния как на первом фото.на той же воде та же самая криптокорина росла метр в длину, я ее выдирать замучивался. В целом я имею представление о том какие растения  у нас могут расти в водопроводной воде.

ну вот я тоже думаю, что свет значительно мощнее, чем кажется. лампы светили во все стороны, а тут в одну, плюс т.н. ФАР (фотосинтетическая радиация) побольше за счет ширины спектра (в лампах, как правило, узкие пики). Завалилось соотношение свет-удо-углерод. И то, если все остальное тоже самое как раньше (что весьма спорно).

Испорченную траву стоит заменить на ведро роголистника и/или водной чумы. Если будет расти, тогда досаживать что-то декоративное и искать баланс. Если то будет расти, то своим ростом будет делать определенные электрохимические  манипуляции с водой, что сильно снизит шансы водорослям. Ну и даст понять что потенциально других проблем нет.

Edited by Torin

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ок,  спасибо, я сегодня добавил NPK . На днях разживусь свежими тестами , проверю что там. Но как я уже говорил добавлять и макро и микро я пробовал. Равно как и изменять продолжительность и интенсивность освещения.

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 часов назад, Alexandro сказал:

Но как я уже говорил добавлять и макро и микро я пробовал.

Хотите выращивать крипты в водопроводе и без заморочек, то возвращайтесь к люм. свету, а если оставить ЛЕД , то надо соответственно и параметры выдерживать - KH, PH, CO2, макро, микро .... и добавка макро и микро без соблюдения других параметров, не поможет, а может еще и навредить. Зато в итоге, сможете выращивать, более прихотливые растения. Тем более, что обьём просто мечта.

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 часа назад, Alexandro сказал:

Ок,  спасибо, я сегодня добавил NPK . На днях разживусь свежими тестами , проверю что там. Но как я уже говорил добавлять и макро и микро я пробовал. Равно как и изменять продолжительность и интенсивность освещения.

Надо НЕ ПРОБОВАТЬ добавлять, а добавлять минимум 2 недели - вот тогда можно увидеть результат. И не просто добавлять, а добавлять в соответствии с соотношением Рэдфилда..... И не самомес, а нормальное испытанное УДО

Edited by AlexeyBr

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, AlexeyBr сказал:

а добавлять в соответствии с соотношением Рэдфилда

Спорное утверждение. На моем фото выше, концентрация фосфата к середине дня, никогда не превышает 0.05 мг/л. Нитрат от 3 до 8 мг/л,даже не обращаю внимание на соотношение этих элементов. Иногда бывает нитрат 20 а фосфат 0, и ничего, как то все неплохо растет без водорослей.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ермолаев к пропорции Ретфилда тоже скептически относиться. https://aquascape-promotion.com/nitrat-fosfat-v-akvariume, мне повезло, я лично слышал эту  лекцию на выставке :) 

собственно, я тоже не парюсь, хотя конечно использую стандартные удобрения :) И тоже Нитрат 3-8 и фосфаты около нуля. Но у меня осмос и тут, с Харьковской водой, это не  подойдет скорее всего.

Последнее время я больше обращаю внимание на электрохимический баланс воды, ибо растение может использовать только заряженные частицы, а их наличие всегда отличается от общего (что видят тесты), и порой это полностью переворачивает картину. Ну вот как тут пишут https://www.americanaquariumproducts.com/Redox_Potential.html

 

 

Edited by Torin

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, Torin сказал:

Ермолаев к пропорции Ретфилда тоже скептически относиться. https://aquascape-promotion.com/nitrat-fosfat-v-akvariume, мне повезло, я лично слышал эту  лекцию на выставке :) 

собственно, я тоже не парюсь, хотя конечно использую стандартные удобрения :) И тоже Нитрат 3-8 и фосфаты около нуля. Но у меня осмос и тут, с Харьковской водой, это не  подойдет скорее всего.

Последнее время я больше обращаю внимание на электрохимический баланс воды, ибо растение может использовать только заряженные частицы, а их наличие всегда отличается от общего (что видят тесты), и порой это полностью переворачивает картину. Ну вот как тут пишут https://www.americanaquariumproducts.com/Redox_Potential.html

 

 

Осмос требует внесения УДО ДЛЯ ОСМОСА. Тут немного другая специфика. В России есть специальные удобрения для осмотической воды (в ней нет натрия и калий требует аккуратного внесения)

 

Например линейка АКВАБАЛАНС ПРЕМИУМ

Share this post


Link to post
Share on other sites
32 minutes ago, AlexeyBr said:

 

Например линейка АКВАБАЛАНС ПРЕМИУМ

А я их знаю, они же PAN и Aquasys http://www.aquasys.info/. И автора тоже в принципе знаю по никам. У меня есть весь набор их Удо. Честно говоря ничего особого, точнее ничего хорошего мне было. Если перейдете по ссылке, там есть калькулятор, они рекомендуют ещё более низкие концентрации. Да и насчёт калия миф, все зависит от уровня кальция с магнием и ещё чего-то. В том же Равновесии, Калия по памяти около 40. И ничего, выпускают уже второй десяток лет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 часов назад, Torin сказал:

электрохимический баланс воды

У каждого свои заморочки). Заметил такую особенность, чем глубже лезу, тем хуже результат. Когда еще не вникал во все эти подробности, и вносил удобрения по инструкции, как то все было проще. Сейчас пытаюсь разобраться с цинком бором и марганцем. Концентрации, потребление и достаточные для растений дозировками. Сложно, без лаборатории под боком не разобраться.

 

4 часа назад, Torin сказал:

PAN

На микро удобрениях этой фирмы, очень хорошие результаты видел.

 

4 часа назад, Torin сказал:

Да и насчёт калия миф

Миф в плане калий/натрий?

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, Torin сказал:

А я их знаю, они же PAN и Aquasys http://www.aquasys.info/. И автора тоже в принципе знаю по никам. У меня есть весь набор их Удо. Честно говоря ничего особого, точнее ничего хорошего мне было. Если перейдете по ссылке, там есть калькулятор, они рекомендуют ещё более низкие концентрации. Да и насчёт калия миф, все зависит от уровня кальция с магнием и ещё чего-то. В том же Равновесии, Калия по памяти около 40. И ничего, выпускают уже второй десяток лет.

Я Вам рассказываю про АБСОЛЮТНО другую компанию: http://a-balance.ru/shop/category/12-premium-seriya.html

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 hours ago, AlexeyBr said:

Я Вам рассказываю про АБСОЛЮТНО другую компанию: http://a-balance.ru/shop/category/12-premium-seriya.html

я понимаю :) но это один и тот же продукт под разными торговыми марками. Сравните с PAN  хотя бы названия препаратов, описание и концентрации :) 

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 hours ago, Alex Livci said:

Заметил такую особенность, чем глубже лезу, тем хуже результат. Когда еще не вникал во все эти подробности, и вносил удобрения по инструкции, как то все было проще. Сейчас пытаюсь разобраться с цинком бором и марганцем. Концентрации, потребление и достаточные для растений дозировками. Сложно, без лаборатории под боком не разобраться.

На микро удобрениях этой фирмы, очень хорошие результаты видел.

Миф в плане калий/натрий?

Это точно :) чем больше знаешь, тем больше понимаешь как мало знаешь )

имелся ввиду миф насчет низкого калия для RO воды. Только почему  так, - вот это реально сложно понять :) 

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, Torin сказал:

я понимаю :) но это один и тот же продукт под разными торговыми марками. Сравните с PAN  хотя бы названия препаратов, описание и концентрации :) 

Общее только названия микроэлементов на банках....😊 Дозировки и рекомендации, да и линейка УДО в целом, совершенно разная.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×
×
  • Create New...