Перейти к публикации
Funtik

Еще раз к вопросу о "сколько подавать СО2"

Рекомендованные сообщения

У меня есть пара вопросов по поводу круглосуточной подачи co2.

 

Только перешел на данную схему подачи, аква 80, веник ехеим 150, свет два светильника по 2 на 24.

Живность барбосы 9 неонов 15  креветка вишня 2-3 манка 1 сом прилепала и два сома крапчатых.

Из растений есть тигровая нимфе, анубиасы на коряге, куст 10 на 10, мох яванский на коряге, криптокарина куст, эхинодорус куст.

 

Пережили первую ночь нормально, вышел на показатель PH 7, KH 4 (бадяжу осмос 50 на 50).

Собственно вот вопросы: Как сильно будет скакать hp, (возможно ли скакание kh если и дальше буду бодяжить 50 на 50). 

 

Собственно сами скачки РН при круглосуточной подаче СО2 это не так критично. Основная проблема это чрезмерное снижение РН в течение ночи (происходит по нарастающей - самый низкий РН перед включением света).

Если у вас перед включением света РН=7 значит беспокоиться нечего. КН естественно будет скакать вместе с РН - так как они связаны одним процессом растворения СО2 в воде. Но это тоже не проблема, главное контролируйте РН утром (или перед включением света) чтобы он был не ниже 6.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Все зависит от органики, растворенной в воде. Скажем, если грунт питательный, то аэрация ночью необходима. Имхо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо за ответ Руслан и Andre K!!!

Руслан, дело в том, что более точного тесан PH нет. Шаг там с разницей 0.5 в течении дня ph держится на уровне 7, утром 6.5 если я все правильно определяю. Сейчас на ночь чуть прикурить подачу co2 померю утром показания.

Что можете сказать по поводу внесения УДО???

Спасибо большое!!! 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Что можете сказать по поводу внесения УДО???

 

 

А, что именно вас интересует? (Я не использовал упомянутое вами удобрение)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так как у меня большой аквариум, с массой обитателей, я подаю СО2 непрерывно при помощи такой штуки как Dennerle Profi-Line, которая приобреталась в rybki.com.ua/oborudovanie-co2 за 480 грн. Он не только осуществляет непрерывный точный контроль концентрации СО2 в аквариуме, но и осуществляет коррекцию рН в аквариуме.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так как у меня большой аквариум, с массой обитателей, я подаю СО2 непрерывно при помощи такой штуки как Dennerle Profi-Line, которая приобреталась в rybki.com.ua/oborudovanie-co2 за 480 грн. Он не только осуществляет непрерывный точный контроль концентрации СО2 в аквариуме, но и осуществляет коррекцию рН в аквариуме.

 

Не совсем уловил какой именно из Dennerle Profi-Line, представленных на странице по ссылке, используете вы?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Есть подозрение, что вот это http://rybki.com.ua/dennerle-profi-line-dlitelnyij-test-so2korrektsiya-rn-3040 Dennerle Profi-Line - длительный тест СО2+коррекция рН

 

Он не только осуществляет непрерывный точный контроль концентрации СО2 в аквариуме, но и осуществляет коррекцию рН в аквариуме.

с коррекцией pH только это.

Изменено пользователем Евгений Ключиков

logo.png

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Подумалось, а ведь распыление СО2 диффузорами, пузыриками выводит кислород, особенно ночью может быть критично.

Растворение СО2 через колоколы, проточные на кислород не влияет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Подумалось, а ведь распыление СО2 диффузорами, пузыриками выводит кислород, особенно ночью может быть критично.

Растворение СО2 через колоколы, проточные на кислород не влияет.

Нет, СО2 ночью не подаётся и в течении дня растения насыщают воду кислородом в достаточном количестве.


С уважением, Павел.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Есть подозрение, что вот это http://rybki.com.ua/dennerle-profi-line-dlitelnyij-test-so2korrektsiya-rn-3040 Dennerle Profi-Line - длительный тест СО2+коррекция рН

 
 

с коррекцией pH только это.

 

Так и есть, использую именно его. Довольно точный и правильный тест. Но не всегда беру его, когда бюджет позволяет. Иногда подешевле беру что-то.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Похожие публикации

    • Автор: Anatoly58
      Доброго всем, человеки думающие!
      (целью этой темы является попытка общими силами найти некое очень важное значение, доселе никем не найдено).
              Есть много способов определения концентрации CO2. Все они, начиная от 'расчетного способа' и заканчивая 'поведением креветок', работают, и как ни странно, большинство людей эти способы используют и они их вполне устраивают. Даже придуман генеральный план, как точнее определить содержание (держитесь): использовать несколько способов (ну это к примеру, по соотношению - 6.2 , по дпорчекеру - зеленый, по креветкам - "половины из них не видно" то в результате получим сколько = ????). 
       
      - Ответ вас устраивает?
      - Вот и меня тоже нет.
       
      Я злостный экспериментатор и истина для меня важнее всего (уверен - таких большинство), и должен точно знать, что хочу, и что у меня получается в результате. А если у меня креветок никогда не было, а мой "точнаучприбор" под названием дропчекер  "зимой и летом - одним цветом"?. Что тогда?.
       
      Единственным приемлемым более-менее точным способом считаю соотношение рН и КН. Значения "Таблицы определения CO2 путем соотношения рН и КН" расчитываются по формуле, это не сложно - вот с Амании: 
       
      "Для определения концентрации CO2 в воде достаточно измерить KH воды и ее pH, а затем рассчитать по одной из формул: 
      [CO2] = 3.0 * KH (в градусах) * 10^(7.00 - pH) 
      или 
      [CO2] = KH/2.8 x 10 ^ (7.9 - pH)
      или 
      [CO2] = (44/2,8) x KH x 10^ (6,26-pH) 
      Последние две формулы одно и то же математическое выражение, только записанное по разному. Разброс результатов не более 1,0 мг/л. По этим расчетам можно составить таблицу или график определения концентрации CO2."
       
       Но вон незадача - один из участников этого соотношения, а именно рН, оказывается "прихрамывает": 
       
      "основным фактором влияющим на показатель рН – это концентрация СО2. Чем больше концентрация СО2, тем меньше рН. Но нужно учесть еще один немаловажный момент. Со временем в аквариуме могут накапливаться и другие кислоты как следствие естественных биохимических процессов (нитрификация и др.). Поэтому, не смотря на концентрацию СО2, рН в аквариуме со временем уменьшается." 
                 (статья  С. Ермолаева "Вода в аквариуме с растениями" http://aquascape-promotion.com/voda-akvariume)
       
      Вот не плохо было бы теперь отсечь от общей кислотности тестового раствора рН все лишние кислоты (естественно не химическим путем, а условным расчетным), а оставить исключительно CO2, точнее угольную кислоту. Одним словом, для этой формулы нужна, как говорят баллистики,  "поправка на ветер". 
       
      Но как? 
       
      Думал я, думал, и тут синька упала мне на голову: ведь дуют-же люди ради своего, почему бы и нам ради нашего не подуть? 
       
      Опять фрагмент с той же Амании:
       
      "Расчет оптимального* pH по методу Krause.
      Обычно сколько подавать CO2 мы определяем по kH воды до подачи CO2. Оптимальной считается концентрация CO2=30 мг/л при pH=6.8-7.0. Но pH воды зависит не только от kH+CO2, а и от массы других соединений образующих буфер (щелочной + кислотный) в аквариуме. Приводится метод Krause (описанный в его книге об аквариумной воде) определения оптимального значения pH для воды в конкретном аквариуме который будет учитывать общий буфер. (Прим.: с точки зрения стабильности pH, а не оптимального pH + концентрация CO2 для роста растений) Нужно взять тест pH, влить в мензурку воды по инструкции и добавить указанный реактив. Не меняя образец аквариумной воды проаэрировать его несколько минут до полного выветривания CO2. Концентрация CO2 в воде прийдет в равновесие с концентрацией CO2 в окружающем воздухе (около 0.6 мг/л). Проба воды изменит цвет - определите pH по цветной шкале теста, это будет значение X. 
      Теперь взять шланг и продуть образец воздухом изо рта - уровень CO2 станет 60 мг/л, проба воды изменит цвет - определите по цветной шкале теста pH, это будет значение Y. 
      Оптимальное значение pH рассчитать по формуле: pH opt. = X + 0.67 x (Y-X).
      Krause говорит что это срабатывает даже в буферизированной воде, а это то что нам нужно. Теперь можно настроить подачу CO2 так чтобы получить оптимальный pH, разумеется следя за концентрацией CO2 по дропчекеру с RS. 
      * здесь имеется в виду максимальная стабильность pH 
      "
      Честно говоря, я здесь ничего не понял, но можно попробовать использовать этот метод в качестве наводящего  для нахождения той самой нужной нам поправки на лишние кислоты, чтобы каким то образом исключить их из общей кислотности.
      Все, что я предполагаю, зная содержание CO2 в атмосферном воздухе, воздухе изо рта (и еще откуда-то) нужно куда-то подуть, откуда-то чего-то там выдуть и "ваще" я так замутил, что дальше уже не соображаю. 
       
      Одним словом, помогите разобраться, можно ли вообще решить этот вопрос, или сливать воду и сушить весла?
       
      Осознаю, что задача не простая, но вдруг она окажется посильной - как знать?!
       
      Призываю всех, кому не лень думать, поделиться своими соображениями.
       
      Спасибо.
       
       
       
       
    • Автор: epifran
      В добавок к теме о бюджетном дозаторе УДО хочу представить на суд общественности мега мощный атомайзер, собранный из того, что было из аквариумного оборудования.
      По сути, конструкция включает в себя некий малый внутренний фильтр, к которому подключается цилиндрической формы емкость тангенциально (поток пускается по кастельной окружности сечения емкости). Подключается в верхнюю точку.
           Газ подается через рябиновую ветвь в корпус фильтра, оттуда, преодолев "жернова" ротора поступает в довольно мелком виде в емкость, где, по причине подачи потока по окружности происходит "водоворот" в котором лишь мелкие пузыри газа выходят вниз, а крупные держаться в верхней части, до тех пор, пока газ не расствориться максимально. Т.к. КПД не 100% часть газа все равно не удается растворить, поэтому в центре верхней обечайки емкости просверлено малое отверстие (примерно 1 мм в диаметре), откуда излишки газа выходят из емкости (происходит это довольно редко, эффективность устройства высока).
           Выглядит это так:    
           Разумеется, конструкция не мала и годится в травниках больших объемов.
           В своем аквариуме разместил ее за корягами в "слепом" углу аквариума.

      Поэтому ее не видно.

           Поток внешнего фильтра направлен в тот же угол, но верхнюю часть. Врезультате в той области создается область повышенного давления воды, создается низходящий поток воды, поэтому результат работы атомайзера выводится по дну у основания коряг и движется довольно низко по всей площади дна аквариума, при этом при условии высокого уровня насыщения аквариумной воды углекислым газом (около 30 мг-л при условии подачи примерно 2,5 пуз.- сек.) , видимой части газа не много, что не мешает созерцанию творения   .

    • Автор: NataSun
      Добрый день!
      Две аквы:
      1) старый, 50л - перезапуск
      2) новый 125л - запуск с нуля.
       
      Хочу оба завести на комплексе Aquayer (в расчете, что один производтель свою продукцию делает действительно взаимодействующим комплексом ))) Регулярный отчет - гарантирую ))
       
      Начну с 50 л - поле эксперимента.
      - СО2 - будет без баллона (баллон переехал в большую акву). 
      Из "не газовых" СО2 - был опыт таблеток СО2 Sera, но они намешаны сразу с удобрениями, и их мне было явно "не по росту" - постоянно кормила водоросли, что в них было не так - не знаю.
      Сейчас хочу использовать "жидкий" СО2 Aquayer как источник со2.
       
      - Грунт - лежит старый (латерит + кварц 3мм). Латерит за 7 лет уже выдохся, конечно. Хочу перед новой засадкой "накормить" его таблетками Aquayer. Был отзыв, что таблетки растекаются в воде еще до того, как их успеваешь в грунт укопать. Думаю в этом случае их можно чуток обмазать глиной и немного запечь, чтобы плотную корочку создать?
       
      - Свет - 0,8Вт\л 
      (24W LifeGlo T8, 8W Grolux T5, 8W Power Glo T5), по таймеру, в среднем 8-10ч\день (с перерывом днем)
      - Население - гуппи, сомы, неоны, тетры, поппондета, отик, гирик, несколько неретин (в среднем около 20-30 хвостов, но фильтр внешний по мощности на 300л , поэтому проблем с этим нет)
      - Растения: кустовые - анубиасы, мхи, много разных крипт (растут как на дрожжах), много разных валлиснерий, еще что-то красивое и красное (не помню, брала на Птичке наобум   - 3 разных кустика, любят свет и прикормки). Из быстрорастущих (и хорошо кушающих из воды излишки) - гигрофила, людвигия, цератоптерисы (в грунте и плавают), роголистник. Они все вернутся обратно в акву. Плотность посадки - задний и средний план, плотно
       
      - Вода - из-под крана: pH - 7-8; Kh - 9 или больше ; Gh - 16 или больше
      -------------------------------
      Вопросы:
      1) ключевой момент - "жидкий" CO2 - будет единственным источником со2 в акве. 
      Сразу вносить по 2мл\день или начать с меньших доз? 
      Валлиснерии - не погибнут?... 
      Что учесть, на что обратить внимание?
      2) таблетки в грунт - обычные или с железом?
      3) сколько, в какой дозировке и по какой схеме в данном случае давать удо (микро и макро будут Aquayer)? не поймешь как тут возраст аквы считать )))
       
      ====================
       
      Во второй акве - 125л:
      - СО2 будет баллон
      - Фильтр - внутренний ювель для Rio 125
      - Свет - 0,8Вт\л
      (Grolux 28W T5, 2х865 (или 840+880) 18W T8, Power Glo (или AquaGlo) 24W T5)
       
      Вопросы пока на этапе подготовки:
      - Грунт: 
      - - сколько нужно подложки Aquayer? (растения будут такие же + что-то красное (типа нимфеи), что-то немного покапризнее и т.д.)
      - - нужно ли под него класть слой лавы или что-то аналогичное?
      сверху будет слой декоративного грунта 2-3мм фракцией
       
      - Удо: нужно будет что-то сразу вносить при запуске (после 2 недель подмен из-за грунта, помню).
       
      - Альгицид СО2 - как профилактика, чтоб не вспыхнуо, при запуске новой аквы - нужен? используется?  
       
      СПАСИБО за ответы и советы ))
×
×
  • Создать...