Jump to content

Recommended Posts

Проверь и напиши через недельки две есть ли результат

 

А смысл в иле? У Володи в аквариуме нет аммиака и нитрита (не должно быть).

Фильтр давно запущен но он не справляется с излучением органики. Надо искать источник.


Работаю в https://aquamagaz.com.ua

Share this post


Link to post
Share on other sites

В аквариуме живут разные бактерии. Это своего рода нивидимые факторы, которые никогда не спрогнозировать аквариумистам.

Есть нитрифицирующие, есть те кто питаются органикой. В одном аквариуме живут одни культуры, в другом - могут жить другие.

Сейчас находят и разводят такие культуры бактерий, которые обычно в аквариуме сами по себе и не разводятся. Такие бактерии могут повернуть баланс совсем в другую сторону. Это гораздо сложнее чем химия. Их так просто не проанализируешь. Нужно делать бакпосев, а потом еще быть специалистом чтобы отличить одни бактерии от других.

Поэтому аквариумисты могут только шаманить переваливая потенциальный субстрат для бактерий из одного аквариума в другой.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В аквариуме живут разные бактерии. Это своего рода нивидимые факторы, которые никогда не спрогнозировать аквариумистам.

Есть нитрифицирующие, есть те кто питаются органикой. В одном аквариуме живут одни культуры, в другом - могут жить другие.

Сейчас находят и разводят такие культуры бактерий, которые обычно в аквариуме сами по себе и не разводятся. Такие бактерии могут повернуть баланс совсем в другую сторону. Это гораздо сложнее чем химия. Их так просто не проанализируешь. Нужно делать бакпосев, а потом еще быть специалистом чтобы отличить одни бактерии от других.

Поэтому аквариумисты могут только шаманить переваливая потенциальный субстрат для бактерий из одного аквариума в другой.

 

Сергей, может стоит спросить у Володи какие бактерии он туда поселял?

 

И потом ADA Bacter 100 имеет достаточно богатый штамп бактерий.

Я применял и ADA Bacter 100 и Tetra SafeStart + Tetra Bactozym багрянка и ныне там.

Де факто : органики, нитрата, фосфата и еже с ними в воде в системе ADA не должно присутствовать.

 


Работаю в https://aquamagaz.com.ua

Share this post


Link to post
Share on other sites

Но ответить на вопрос - Какие бактерии он уже успел убить сайдексом? - Володя вряд ли сможет :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Но ответить на вопрос - Какие бактерии он уже успел убить сайдексом? - Володя вряд ли сможет :)/>

 

Сайдексом он бактерии убить не смог :)

Почему? Амановский пирог содержит очень много органики ADA Power Sand в оболочке Auqa Soil.

Но у Володи по всей видимости где то есть брешь в оболочке и фонит органикой. Сайдекс всего то убил только часть органики и не поборол ее.

До бактерий он так и не добрался. Не в той концентрации его подавали.

 


Работаю в https://aquamagaz.com.ua

Share this post


Link to post
Share on other sites

Скажу про свой случай: у меня похожая проблема что и у Володи.

Я стартовал на перемерзлом грунте ADA. И как Володя с чистым внешним фильтром на борту заселенным бактериями.

 

Все было хорошо до тех пор пока я не сделал вынужденный редизайн, повыдергал всю траву. Естественно Power Sand всплыл на поверхность в некоторых местах (Кстати во время верчения камней на уложенной сухой подложке по всем правилам ADA я также побеспокоил грунт, каюсь). Баланс был шатким и я это понял тогда, когда заселил акваскейп рыбами. Показалась багрянка. Пошли усиленные подмены, пляски с бубном и примочками ADA.

 

Володя, уже сифонил грунт, и сайдексом бил и что только не делал.

Если вопрос в фильтре то можно испытать его на здоровом аквариуме - подключив его на работу в нем. Думаю там ничего не произойдет.


Работаю в https://aquamagaz.com.ua

Share this post


Link to post
Share on other sites

Откуда столько уверенности на счет Володиного аквариума? :)/>

 

Наверное я знаю немного больше чем вы, и прошел Володин шаманский танец, очень похожие ситуации.

Кстати про хранение грунта ADA: я задавал вопрос производителю насчет температуры хранения системы грунтов ADA - ответ был " не ниже 0 град Цельсия"


Работаю в https://aquamagaz.com.ua

Share this post


Link to post
Share on other sites
09.09.2013 в 22:07, Bliss сказал:

Если вопрос в фильтре то можно испытать его на здоровом аквариуме - подключив его на работу в нем. Думаю там ничего не произойдет.

Но нужно же пробовать. Я в таких ситуациях больше склоняюсь именно к бактериям. Почему?

Ну вот мы предположили что черная борода или вьетнамка вспыхнули после того как в воде по каким-то причинам повысился уровень именно той органики(лучше сказать органических соединений) которую любят эти водоросли. Ну тогда можно легко решить это подменой 90% воды. Но сколько б я таких подмен не делал, когда появляется такая обширная проблема, ничего не меняется. А у кого-то изменилось? Но ведь должна же решится проблема, ведь 90% органики ушло. Значит причина в другом.

 

Существует огромное множество различных штамов бактерий, у них разные предпочтения в отношении пищи. Так вот, возможно существуют именно такие бактерии, которые питаются тем же, чем питаются черная борода и вьетнамка.

Когда в аквариуме приобладает борода, она не оставляет питание своим конкурентам-бактериям. Бактерии погибают. Или же они погибают после каких-то сотрясений в аквариуме.

Если наоборот, этой культуры бактерий много, тогда бороде тяжело.

Другого разумного объяснения пока я не могу найти. А случаи как у Володи бывают. Одиннаковые аквариумы. В одном все в бороде, в другом ее нет. При том, что условия идентичны.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Но нужно же пробовать. Я в таких ситуациях больше склоняюсь именно к бактериям. Почему?

Ну вот мы предположили что черная борода или вьетнамка вспыхнули после того как в воде по каким-то причинам повысился уровень именно той органики(лучше сказать органических соединений) которую любят эти водоросли. Ну тогда можно легко решить это подменой 90% воды. Но сколько б я таких подмен не делал, когда появляется такая обширная проблема, ничего не меняется. А у кого-то изменилось? Но ведь должна же решится проблема, ведь 90% органики ушло. Значит причина в другом.

 

Немного не так :)

Позволь я не соглашусь с тобой. Ты просто не представляешь какой концентрат органики содержит грунт ADA . Эта органика запрятана в недрах как аккумулятор азотосодержащих веществ. Аквариум на форсаже должен работать минимум год без добавления макро (только калий и минералы). То есть это очень сильный концентрат!

 

Перемерз грунт, где то гранулы распались в пыль и эта пыль начала блуждать в воде и стала хорошим кормом для багрянки ( можно поставить синтепон в фильтр - помогает но не сильно).

 

Сергей, в воде не должно быть то, что запрятали в грунте. Этим Амано и гордится, что водорослей не должно быть из-за отсутствия в воде питания.

 

 

Другого разумного объяснения пока я не могу найти. А случаи как у Володи бывают. Одиннаковые аквариумы. В одном все в бороде, в другом ее нет. При том, что условия идентичны.

 

Я не слышал что бы был еще один аквариум на перемерзлом грунте и с незаряженным фильтром.

Edited by Bliss

Работаю в https://aquamagaz.com.ua

Share this post


Link to post
Share on other sites

У меня есть такая теория, это только теория. Пока непроверенная.

Существует огромное множество различных штамов бактерий, у них разные предпочтения в отношении пищи. Так вот, возможно существуют именно такие бактерии, которые питаются тем же, чем питаются черная борода и вьетнамка.

 

Пока я не сталкивался с ADA системой я считал что самое важное в акваскейпе это свет и CO2.

Что правильно распылив углекислый газ и настроив освещение ты 50% уже прошел.

Сейчас я считаю, что правильно заселенный фильтр (заселенный бактериями) это золото, которое сможет "породить"(слово то какое :) ) еще много правильных внешников - рабочих внешников.

Edited by Bliss

Работаю в https://aquamagaz.com.ua

Share this post


Link to post
Share on other sites

В таком случае должна витать муть в аквариме и уж это точно трудно не заметить. А если в аквариуме витает муть, то это более чем очевидно явлется причиной водорослей. Думаю, в таком случае и темы бы этой небыло.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В таком случае должна витать муть в аквариме и уж это точно трудно не заметить. А если в аквариуме витает муть, то это более чем очевидно явлется причиной водорослей. Думаю, в таком случае и темы бы этой небыло.

 

Есть взвесь в акве, которую ты на глаз не определишь, а вот на синтепоне белоснежном после недели работы во внешнике белого места не сыщешь :)


Работаю в https://aquamagaz.com.ua

Share this post


Link to post
Share on other sites

У меня вчера инет глюкал, потому я не видел этого обсуждения... до сегодня.

 

Да, основная причина это перемерзлый грунт в этом аквариуме, во втором аквасе нормальный.

Проявляется в том, что много "пыли", и что бы я не делал (выдергивал растения при пересадке верхушек, поднирмал коврик, проводил иные грунтоукладочные и скэйпобразующие работы) - всегда поднимается туча пыли.

Но это же явление есть и на старом нейтральном грунте, песке и базальте.

Я к этому привык.

Ставлю пару внутрених фильтров и за час-полтора вода чистая.

 

Да такое явление - это страшнейший удар "органикой" по экосистеме аквариума, потом надо востанавливать всё и по расчетам "как с нуля на этикетках баккультур"...

Это было, есть и будет.

Камни почистил, удо меньше дал, свет снизил и через пару недель всё нормально...

 

С перемерзлой амазонией все сложнее...она "сильно фонит органикой" и постоянно.

И все неживие поверхности в аквариуме быстро зарастают "бородой".

 

Я согласен с Сергеем, что необходимо найти конкурентного ингибитора (организм) для этой органики.

Бактерии, растение, адсорбент...

Раз это системное нарушение - то надо искать и системное решение.

 

Я пытался заполнить эту нишу мхами - не помогло.

Я пытался заполнить эту нишу адсорбентами (перепробывал всё доступное на нашем рынке)...

Я пытался заполнить эту нишу растениями, тут есть частичный успех - некоторые виды и сами не обрастают бородой и способствуют её общему уменьшению...

 

Немного легче стало после сифонки... пару месяцев.

Но потом я выкинул камни, а это новое терраформирующее действо... и все проблемы "по новой".

Из-за "пыли" в воде лопнула крыльчатка в канистре, фильтр пару дней простоял без потока...

Вот сейчас выравниваю экосистему...

 

И хочу ТАБЛЕТКУ!!! Съел и здоров/Кинул в аквариум и аквариум здоров.

Или ИДЕЮ...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Так мне Саша Гребенюк еще полтора года назад советовал.

Не могу выкинуть, деньги плочены... :(

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

И хочу ТАБЛЕТКУ!!! Съел и здоров/Кинул в аквариум и аквариум здоров.

Или ИДЕЮ...

 

Перезапуск, и не верю я в то, что ты найдешь ингибитора или еще какую нибудь штуковину.

Уже достаточно времени прошло во время которого ты предпринимал действия.

 

Володя, перезапуск - и все заново и по учебнику с учетом корректировки на ранее допущенные ошибки.


Работаю в https://aquamagaz.com.ua

Share this post


Link to post
Share on other sites

Так мне Саша Гребенюк еще полтора года назад советовал.

Не могу выкинуть, деньги плочены... :(

 

Ты как в анекдоте персонаж, который вместо мороженого купил мыло- "Мыло, не мыло а денежку платило, а кушать надо" :)

Edited by Bliss

Работаю в https://aquamagaz.com.ua

Share this post


Link to post
Share on other sites
... с учетом корректировки на ранее допущенные ошибки.

Я ОШИБОК, КТОРОМЕ ТОЙ, ЧТО РОДИЛСЯ В УКРАИНЕ, НЕ ДОПУСКАЛ.

И у меня нет никаких гарантий, что я сейчас повторно купив на полторы штуки гривен элитного японского грунту, не получу опять ПЕРЕМОРОЖЕННЫЙ.

У вас тоже нет такой уверенности.

Ни у кого нет

такой у нас бизнес.

Когда тот грунт везли?

Как тот грунт везли?

Где тот грунт хранили?

Склады теплые? или гаражи неотапливаемые.

Когда хранили?

У нас бывают морозы 5 месяцев в году.

Ну хорошо, зимой не буду покупать.

А где гарантия, что мне летом не продадут партию, которая всю зиму в неотапливаемом складе провалялась?

По мешку не видно перемороженный он или нет.

И что рассказывать продавцу?

Просто ЗАМЕНИ...

Мне не заменили.

Так,что я бы не был так уверен в повторном перезапуске...

 

Нам надо придумать, что делать с перемороженным грунтом.

Потому как это наша объективная реальность, мы не в Японии живем.

Это Украина детка, тут бывают морозы :)

 

Вот и Илларион писал:

На четвертом году существования обозначились следующие проблемы:

- необъяснимые скачки нитратов и фосфатов,

- увеличение уровня органики.

Рост травы стал непредсказуем - вроде бы и росла, но не так (было с чем сравнить!).

Как следствие - появились водоросли:

- Сине-зеленые водоросли (Cyanobac teria),

- Зеленые нитчатые водоросли (Hair algae),

- Черная борода (Black Brush Algae).

В таком состоянии не то, что готовиться к конкурсам, стоял вопрос про закрытие всего проекта...

 

ЭТО ПРО АМАЗОНИЮ ПО ЦЕНЕ ~300 гривен за 9 литров, 4 года и ФСЁ!!!

Мне в аквариум без камней надо 45 литров.

элементарная арифметика - полторы тысячи гривен с вероятностью 50/50 перемороженного грунта у которого срок жизни не 4 года а ....

 

У кого есть еще аргументы в ПОЛЬЗУ этого грунта?

 

Я, если и буду перезапускаться, так на черном базальте фракции 2-3 мм.

Там, хоть отсифонится раз в полгода можно.

Я не могу терять еще полтора-два года своей жизни на такую рулетку.

Я хочу наслаждаться своим аквариумом, а не экспериментировать непонятно с чем...

Share this post


Link to post
Share on other sites

То всё была патетика.

Есть два пути решения проблемы совместимости наших морозов и грунтов АДА

1. Придумать как их использовать (как компенсировать выброс органики в воду)

2. Заменить эти грунты на нечто морозостойкое - натуральные песок и гравий..

 

Я предлагаю первый путь.

Лампы я уже поменял в аквариуме.

Еще рас просифоню всё дно и вставлю в канистру много угля. + ил со второго аквариума.

Потом отпишусь.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Насчет мороза, пример в прошлом году отсылал в минус 20. Все дошло и до сих пор у людей все в норме в аквариумах. У Вас какая Амазония - первая, вторая, Нью?

 

Пишите УДО- Seachem, А ЧТО ИМЕННО?

 

 

В известных мне аквариумах по полной системе ADA

PO4 - 0

No3 - 0

Fe определяется - не понятно!

 

Далее сифонка Амазонии - нонсенс! По описанию одни эксперементы сплошные, системе устояться не даете. Свет уменьшите до 8 часов. И куда его 1,5Вт на литр, много. Да и еще при такой высоте аквариума, с грунтом сантиметров 35 получается. Фильтр перебор, достаточно 5-6 объемов.

Edited by AQAMIX

Share this post


Link to post
Share on other sites

Наверное я знаю немного больше чем вы, и прошел Володин шаманский танец, очень похожие ситуации.

Кстати про хранение грунта ADA: я задавал вопрос производителю насчет температуры хранения системы грунтов ADA - ответ был " не ниже 0 град Цельсия"

 

Простите, а кто Вам ответил по температуре хранения?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Насчет мороза, пример в прошлом году отсылал в минус 20. Все дошло

Да кто бы сомневался! Ко мне тоже приехало, машины ж таки ездят при морозах ...

и до сих пор у людей все в норме в аквариумах.

Фото аквариума пожалуйста, и подтверждение приёма при морозах, условия перевозки - контроль температуры.

У Вас какая Амазония - первая, вторая, Нью?

Первая.

Пишите УДО- Seachem, А ЧТО ИМЕННО?

Вся линейка Флуориш. Фосфор не добавляю.

 

По описанию одни эксперементы сплошные, системе устояться не даете. Свет уменьшите до 8 часов. И куда его 1,5Вт на литр, много. Да и еще при такой высоте аквариума, с грунтом сантиметров 35 получается.

Вот с этим согласен, уже так сделал.

Edited by Bactrian

Share this post


Link to post
Share on other sites

Добрый день!

 

По температуре хранения, у официальных Российских дистрибьютеров и ритейлеров нет информации от производителя по ограничениям. Поэтому и задал вопрос чуть выше, откуда информация такая.

Фото нет, сужу по тому, что нет претензий от моих покупателей ни у меня, ни где либо на форумах. Просто зная их, уже давно бы куча материала было бы отрицательного, если что не так.

 

С первой, как раз была одна проблема и у нас тогда, но там дело было в жесткости воды. У Вас, все нормально с этим. Там все закончилось перезапуском. Может Вам правильно советуют! И берите тогда Амазонию Нью сразу. Поставка была вроде везде летом.

Share this post


Link to post
Share on other sites
И берите тогда Амазонию Нью сразу.

Я уже написал, больше покупать это "счатье" не буду.

 

А про жалобы от клиентов на перемороженный грунт - так у меня с 3 месяца по 14 месяц особых жалоб не было.

Все растения росли прекрасно (простые растения -роталы, ГЛОССО, трипартита, стаурогин, погестемон, папоротники и мхи). Были водоросли, "в пределах разумного"...

Но я захотел эрики/тонинки и начал снижать карбонатку, выкинул камни...

Сорвал баланс...

и поехало.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Similar Content

    • By ArhAngeL
      Добрый день!
      В конце мая  запустил акву 90л
      1. Внешний фильтр JBL CristalProfi e902   
      2. Балон СО2, 4л.  
      3. Аквариум 70*40*35(h) Optiwhite, ~90л.  
      4. Светодиодный светильник Chihiros A601 Plus  
      5. Грунт Флоратон от Аквабаланса, 12л.  
      6. Камни  
      7. Коряги  
      8. Много растений  
      9.Удобрения AQUAER  
      9. Рыбы 
      10. Креветки 
      Ссылка на альбом https://vk.com/album4777284_251954855
       
      Растения
      Rotala indica
      Rotala rotundifolia sp green
      Pogostemon erectus
      Alternanthera reineckii Mini
      Staurogyne sp. brown
      Micranthemum sp. Monte Carlo
      Flame Moss
      Mini Moss
      Население
      15 шт. Расборы Галактики (было 20)
      4  шт. Аманки (было 5)
      6 шт. большие Вишни (было ?
      2 шт. Отики (было 3)
      Много Катушек (много было)
      Тигры  сдохли (было 8 шт.) 
       
      Всё шло по плану и проблем не было. Смотрите фото в ВК.
      После трех месяцев начала появляться борода, вьетнамка, кладофора, и спирогира. вообщем полный набор.  GDA были всегда, но я на них не обращал внимания, были только на стенках и то за неделю едва заметные на переднем стекле. Боковые и задние стекла не чистил.
       
      Сейчас:
      Свет 10 ч. на четвертом уровне из 7ми.
      СО2 до ярко-зеленого дропчекера. примерно 1,5 п/с
      Фильтр заполнен стандартными наполнителями.  Изначально добавлены только биошары с Али к стандартным керамическим.
      УДО  4 мл Макро и 2 мл Микро, 1 мл Калия, 1 мл Железа.  Ежедневно
      Вода водопровод, отстоянный. 35л раз в неделю.
      t - 25-26 C
      Ph 6,5-6,75
      Kh 4
      Gh 7
      TDS 140-160
      NO3 - ~10, мерял раз в три недели , ради любопытства.
      На фосфат как не было теста так и нет.
       
      И вот уже третий месяц я не могу побороть эту гадость.
      Ковер начал заростать бородой и я его выдернул и продал.
      Растения все растут , но тут же покрываются водорослями. Подстригаю все обросшие листья.
      Все коряги и камни, мхи и даже Катушки покрыты бородой. На ней очень много собирается каках и мелкая муть.  В некоторых местах, под корягами например её нет вообще. 
      Каждый день по немного убираю пинцетом,  где отдирается.
      Входные и выходные трубки заростают тоже.
       
      Есть ли смысл бороться дальше или уже перезапуск ?
      Посоветуйте дальнейшие действия





    • By Nats
      Всем доброго времени суток. Помогите понять что я делаю не так.
       
      Аквариум: Запускался как огород, чтобы понять что можно вырастить, в общем полигон перед запуском красивого кубика со скейпом).
      кубик чистыми около 34 литров с плотной посадкой растючки. Столб воды около 28см. 
      Возраст банки 3 месяца. в конце первого месяца пережил вспышку бурых водорослей, которая была побеждена анциструсом.
      Вода - водопроводная киевская отстаивается около 5 дней перед подменой.
      Фильтр - 350 л/ч на мочалках.
      Свет - аквалайтер акваскейп сейчас работает чуть больше половины мощности  и пара акваэльвских газоразрядок по 11w (все никак не подберу что лучше). Продолжительность 9 часов.
      СО2 - нет.
      Грунт - песок 1-2мм.
      Декор - пара корней азалии, вывареных и почищеных.
       
      Обслуживание:
      Подмены воды раз в неделю 40-50%
      УДО Ермолаева Микро 0,3мл, Макро 0,3мл ежедневно.
      Альгицид+СО2 1мл ежедневно.
       
      Население:
      Барбус вишня 5 шт. взрослых + мальки недавно появились.
      Сомик анциструс.
      Пара меченосцев.
       
      А теперь самое интересное, растения и их состояние:
      1. Ситняг игольчатый -  роста практически нет, верхушки покрыты зелеными нитчатыми обростаниями.
      2. Эхинодорус везувий - верхушки желтеют и становятся прозрачными, новых листиков нет в течении последнего месяца.
      3. Мхи - королевский, спайки, стринги и что-то еще. Все мхи растут хорошо и  быстро, местами есть бурый диатомовый налет, но крайне мало и постепенно проходит.
      4. Бакопа монье - растет с приличной скоростью, но недавно появился намек на  олений рог пара ниточек.
      5. Ротала индийская - роста практически нет, черные пятна на листьях, сами листья бледные.
      6. Сагитария - желтеет и становятся прозрачными.
      7. Криптокорина родственная - выпускает новые листья, но частично покрыта бородой и оленьим рогом.
      8. Анубис бартера - часть листьев желтые, молодые листья не приобретают нормальный темно зеленый окрас, много обрастаний бороды и рога.
      9. Эхинодорус крупнолистный - листья стекленеют желтеют и начали появлятся дырки. как будто растение растворяется.
      10. Китайская почвопокровка пророщенная из семян во время сухого старта, растет нормально если бы ее не жрал сомик). Пожованый коврик разросся на половину дна.
      11. Людвигия "наверное овалис" - черные пятнышки и почти нет роста, цвет нормальный.
       
      Итого, большинство растений не выглядит здоровыми, и растущими. Черная борода не хочет уходить даже после точечного применения альгицида, анубы постоянно обрастают по новой.
      Посоветуйте как стабилизировать аквас и спасти растючку,  особенно интересны эхинодорус везувий, анубы ну и ротала.
       
       
    • By Alex RO
      Здравствуйте!
       
      Подскажите, пожалуйста, хочу полностью уничтожить черную бороду на анубиас нана и хемиантус куба. Они не большие положил их в не большую емкость и хочу добавить к ним в воду альгицид. В каком количестве добавить и сколько держать, сколько таких процедур сделать, сколько ждать полного уничтожения бороды?
      Нормально будет из рассчета 4-8 мл на 50 л, это по инструкции при водорослевой вспышке, как отправную точку взял. Сколько так держать?
      Или сверху альгицид накапать на бороду? Сколько держать так и нужно ли разбавлять?
       
      Яванский мох получится очистить альгицидом?
×
×
  • Create New...