Эксперимент: Аквариум без подмен воды

[yermolayev 1 250 Харьков]

Эксперимент: Растительный аквариум без подмен воды.
В этой теме я буду описывать довольно длительный по времени эксперимент. Цель которого - выяснить возможность нормального существования растительного аквариума без регулярных подмен воды, и в принципе без подмен. Только с доливом чистой воды после фильтра осмоса в замен испарившейся.

Объектом эксперимента стал мой домашний аквариум на 70 литров (60 литров воды), который был уже и так довольно старым. Грунт в нем был засыпан еще два года назад, поэтому в нем накопилось много ила. И вот с апреля этого года, а это уже пол года как, в нем не делались подмены воды ВООБЩЕ. Только долив воды.

В аквариуме много растений, потому что цель эксперимента - понять на сколько растениям и каким видам нужны подмены воды.
Раз из аквариума ничего не уходит, ведь подмен воды нет, тогда важно знать что в него попадает. (хотя материя из него уходит в виде отстриженных растений). В аквариуме производится подача СО2 - это основное пополнение аквариума материей. Второе, это удобрения. Я использовал макро, микро, железо, калий. Никаких добавок в виде растворов отдельных элементов не использовал специально, чтобы потом желающие могли повторить мой опыт из доступных материалов.
Так же ежедневно кормил рыб.

Месяц-полтора назад досадил еще ряд видов растений и многим новые экстримальные условия не понравились. Людвия сп ред моментально сбросила все листья.

Так же поступила бакопа каролинская. Фото не удалось сделать, так как весь аквариум засажен растениями. Вообще многие новые растения буквально начали растворяться. Растения, которые были раньше в этом аквариуме просто остановились в росте. У всех растений были признаки недостатка калия причем острого недостатка - это когда не просто появляются дырочки на листьях, а они просто начинают растворяться без пожелтения как старые, так и новые.
Попытка решения проблемы: добавлен калий, из того расчета чтобы его концентрация повысилась на 20мг/л. Однако ничего не изменилось. Признаки недостатка калия также продолжали проявляться.
Через неделю еще одна попытка, но теперь 30мг/л калия. В итоге все растения пошли в рост и перестали растворяться.
По остальным удобрениям дозировки типичные для такого аквариума: макро 3 мл в день. Микро 1-2мл. Раз в несколько дней вносилось железо по 2мл.

Итак как выглядят растения сейчас, после 6 месяцов отсуствия подмен и жесткой терапией калием.
Общий план, из которого видна плотность посадки. На этом же фото видно что хоттония растет отлично.

Лимнофила ароматика - состояние нормальное

Дидиплис - состояние нормальное

Стурогин и рождественский мох - состояние нормальное, но могло бы быть и лучше.

Хемиантус микрантемоидес на общем плане видно что выглядит хорошо, но на этом фото можно рассмотреть небольшое кручение новых листьев.

Гигрофила пиннатифида - это то растение, которое в таких условиях расти не хочет

Марсилия и элеохарис мини чувствуют себя отлично, но среди них есть пучек кладофоры. Он единственный в аквариуме. Кстати, касательно водорослей. Стенки чистились в аквариуме два месяца назад. Уже не раз замечал торможение роста зеленого налета и ксенококуса при повышенных концентрациях бора. Анализ ниже еще раз подтверждает это.

Ротала грин и микрантемум Монте-карло в отличной форме

Криптокорина виллиса, так же как и непопавшая на фото криптокорина вендта чувствовали себя всегда хорошо, даже когда другие растения растворялись.

Элатина триандра - довольно сложное растение, сейчас выглядит нормально.

Бликса сверху - отличное состояние. Но рядом гидрокотила местами с белесыми растворяющимися листьями.

В аквариуме также нормально растет красный перистолистник (пока нет фото), бакопа каролинская отошла, бакопа австралийская в норме, больбитис - в норме, циперус хелфера в норме, таиландские папоротоники растут ОЧЕНЬ медленно, глоссостигма пропала еще до того как я успел внести эффективную дозу калия, хемиантус куба в норме, анубиас понемногу отходит. А эустералис стелата это то растение, которому все эти изменения и отсутсвие подмен абсолютно безразличны - он как рос, так и растет сорняком.

Конечно, интересно было провести полный анализ всех питательных элементов в таком аквариуме и вот что я получил. Это результат атомно-эмиссионной спектроскопии с индуктивно связанной плазмой на iCAP 6300 Duo:

Соответственно кальция около 30мг/л, так как жесткость воды 6 градусов.
Нитратов около 20мг/л
Фосфатов 0.2 мг/л
КН - 5 градусов
рН - 6.5, не больше. Вода даже на вкус кислая.

Комментарии по отдельным элементам.
Натрий – довольно много, но в водопроводе у нас его еще больше. Тут нет ничего необычного, к тому же если сравнивать с показаниями в нашем питомнике, концентрация натрия особо не отличается.
Калий – логично, добавлял два раза и обильно. Но если сравнивать с водой в питомнике, как примером нормальных условий, то там калия значительно меньше. Возможно калий в этом экспериментальном аквариуме играет роль схожую с СО2 - его большая концентрация разгоняет травник и ускоряет все процессы в растениях. Ведь калий это тот элемент который стоит вторым после углерода в ряду потребностей аквариумных растений.
Бор – видно что накапливается если не менять воду, но до токсичной для растений концентрации рано (1мг/л).
Железо – нормальная концентрация как для аквариума с растениями.
Медь – накапливается и возможно через еще пол года без подмен могут начать страдать креветки (0.1мг/л). Но пока живут неокаридины и креветки амано. Неокаридины размножаются, но в питомнике неокаридины размножаются гораздо быстрее, где меди в 3 раза меньше. Возможно более чувствительные креветки такой эксперимент не выдержали бы. Есть мнения, что мхи не любят высокие концентрации меди. Пока что на этом эксперименте этого не видно.
Магний – В соотношении с кальцием ~1:3 что есть типичным.
Марганец – явно выпадает и не накапливается в воде. Возможно только в грунте и фильтре. Как и ожидалось, так как в питомнике те же значения.
Молибден – незначительно накапливается.
Цинк – незначительно накапливается. Исходя из предыдущих анализов, в питомнике с водой приходит почти такое же количество цинка, как накопилось в экспериментальном аквариуме.

Вывод: Пока что, ничего критичного не наблюдается. Кроме меди. И пока что не совсем ясна увеличенная потребность растений в высокой концентрации калия в воде. Посмотрим что будет происходить дальше. Ведь это только начало эксперимента. Интересно что будет через еще пол года.

[Олег85 89 Санкт-Петербург]

Сергей, это же твой аквариум с корягами? он?

[yermolayev 1 250 Харьков]

Да, верно. Я его забросил пол года назад и решил этим воспользоваться, так сказать, на благо науки

Хотя вот сейчас пересмотрел тему. Одна подмена была в июне, вместо четырех. Ну ничего, посмотрим что будет дальше.

[Олег85 89 Санкт-Петербург]

ну круто! инетерсно будет посмотреть на результаты. пока они очень даже интересные.

 

ЗЫ. здорово слышать, что у вас открылся питомник с растениями!

[Irina 26 Philadelphia]

Хорошее начало! Интересно посмотреть временной график.

[Adm123 31 Россия, Питер]

Подобный эксперимент я провожу регулярно, хоть и невольно...

Работа у меня такая, что часто езжу в командировки на месяц - полтора - два... Аквариум в это время остается на попечении домашних. Удо подается по утвержденной перед отъездом схеме, свет и СО2 регулируется таймером. А вот подменами воды никто не занимается... Приезжая из командировки, каждый раз нахожу джунгли и устраиваю великую прополку. Так что нерегулярные подмены воды с длительными перерывами для растительного аквариума вполне допустимы.

Вот такое мнение...

[yermolayev 1 250 Харьков]

Да, такое бывает. Но в этот раз я хочу посмотреть что будет с растительным аквариумом вообще без подмен.

[olegun 26 moscou]

Похожее было и с моим аквасом, плюс недели 2 небыло удо, кроме бражки... Вообщем, удалив всю лишнюю траву, убавив в 2 раза свет, участил подмены -через день по 10-15% и все было ОК... и в помощь температура в акве -в связи с похолоданием понизил ее на 4-5°, без этого было бы труднее... И оч. важно что течет из крана, при 'плохой' воде -лишь некоторые действия в помощь, но не панацея... И если у Сергея в кране все ОК и в открытой акве с хорошим светом испаряется немало воды, то думаю все получится... )))

Изменено 30 сентября 2013 пользователем olegun

[Руслан 72 Энергодар]

Эксперимент: Растительный аквариум без подмен воды.

...Я использовал макро, микро, железо, калий. Никаких добавок в виде растворов отдельных элементов не использовал...

 

...Соответственно кальция около 30мг/л, так как жесткость воды 6 градусов.

 

 

Интересно, а откуда берется кальций, если доливается осмос?

Изменено 2 октября 2013 пользователем Руслан

[yermolayev 1 250 Харьков]

Он же там был изначально.

Была вода с жесткостью 6 градусов. И она постоянна. А осмос доливается с целью компенсации испарившегося объема воды.

[Xauren 1]

Не совсем понял. 30 мг/л - это же почти 6 немецких градусов, он вообще не расходуется или пополняется за счет панцирей улиток, грунта и т.п.?

 

Просто сейчас веду схожий эксперимент, только цель другая: снизить щелочность до 4 градусов и перейти на долив дождевой водой, т.е. полностью бюджетный вариант. Правда, раз пришлось долить дистиллята ввиду отсутствия дождей. Месяца три уже подмены веду дождем, щелочность под краном - 8 немецких градусов, в аквариуме - около 5. Жесткость под краном - 12 немецких градусов. Пока все в порядке. Удобрения - самомесы с вашими пропорциями.

[Руслан 72 Энергодар]

Он же там был изначально.

Была вода с жесткостью 6 градусов. И она постоянна. А осмос доливается с целью компенсации испарившегося объема воды.

 

Да я как-то думал что кальций потребляется растениями. Это же один из основных макроэлементов, неужели за 6 месяцев кальциевый буфер не изменился...

А как определялось его содержание? Возможно измерения косвенные и кальция в реальности меньше.

[Xauren 1]

Постоянная жёсткость - это и есть кальций плюс магний. А так как магния у нас в водопроводной воде мало, то можно грубо считать, что почти вся постоянная жёсткость - это кальций.

[yermolayev 1 250 Харьков]

Да я как-то думал что кальций потребляется растениями. Это же один из основных макроэлементов, неужели за 6 месяцев кальциевый буфер не изменился...

А как определялось его содержание? Возможно измерения косвенные и кальция в реальности меньше.

А вот как раз это можно будет определить со следующим анализом воды, хотя бы через пару месяцев. Сейчас пока не с чем сравнивать. Анализ был проведен первый раз в экспериментальном аквариуме.

[Руслан 72 Энергодар]

Возможно растения в этом аквариуме берут кальций из ила, куда он выпадает в нерастворимый осадок вместе с другими микроэлементами. Получается ил - это неслабый буфер различных микроэлементов, причем плохо изученный и мало прогнозируемый.

[yermolayev 1 250 Харьков]

Да, это верно. Поэтому паралельно думаю провести анализ корма. Он тоже вносит свой вклад. Там же есть и кальций, и другие элементы.

[LT_ 14 Питер]

Я уже и не помню когда в последний раз полноценно подменивал воду в своём тридцатилитровом травнике. Вода оттуда удаляется лишь испарением и, иногда, механически, когда нужно перечерпнуть что-нибудь, например ряску, в другой аквариум, или при продаже растений, когда доливаю немного в продаваемую ёмкость. Все живы-здоровы. Недавно помер фантом и возможно креветка. Но это случилось от того, что я положил туда мёртвое растение в надежде на его реабилитацию. Реабилитации не случилось. Сгнило.

[yermolayev 1 250 Харьков]

Итак, экспериментальный аквариум через еще 4.5 месяца без подмен воды.
Так он выглядит сейчас:



Актуальный анализ воды в сравнении с предыдущим:


Особо его комментировать не буду, так как можно заметить основную тенеденцию - накапливание всех микроэлементов.
По состоянию растений ничего нового не произошло. Все так же наблюдается растворение листьев у некоторых видов. Вот пример этого недуга у гидрокотилы:



Следующим шагом будет эксперимент по выявлению того, избыток какого элемента или пары элементов отвечает за растворение листьев. Возможно результаты я оставлю чисто для себя и описывать на сайте не буду, потому что это уже довольно скучные для публики эксперименты. А вот что может быть интересно читателям так это сводная таблица результатов данного эксперимента, то есть, какие растения могут или не могут переносить отсутствие подмен воды.

Комментарии: Переносит - на растение не влияет отсутствие подмен. Приживается - растение со временем приживается к таким условиями. Не переносит - подмены обязательны.

[table]

Растение Отношение к отсутствию подмен
Дидиплис Переносит
Ротала грин Переносит
Циперус хелфери Переносит
Эустералис Переносит
Бакопа каролинская Переносит
Гигрофила пиннатифида Переносит
Валлиснерия нана Переносит
Хоттония Переносит
Мох феникс Переносит
Мох рождественский Переносит
Марсилия Переносит
Криптокорина вендта Переносит
Криптокорина виллиса Переносит
Таиландский папоротник Переносит
Таиландский папоротник Винделова Переносит
Элеохарис мини Переносит
Бакопа австралийская Приживается
Анубиас бартера нана Приживается
Лимнофила ароматика Приживается
Бликса японская Приживается
Хедиотис зальцмана Приживается
Стаурогин Приживается
Микрантемум Монте Карло Приживается
Анубиас петит Не переносит
Больбитис Не переносит
Хемиантус микрантемоидес Не переносит
Хемиантус куба Не переносит
Глоссостигма Не переносит
Гидрокотила трипартита Не переносит
Перистолистник туберкулатум Не переносит
Линдерния Не переносит
Элатина триандра Не переносит
Элатина гидропипер Не переносит
[/table]

[Irina 26 Philadelphia]

Значит кроме железа основной солевой состав возрастает. Это влияет на осмос. Многое зависит от приспособленности растений, но основная мысль ясна. СПАСИБО ВАМ СЕРГЕЙ БОЛЬШОЕ за труд и информацию!

[LT_ 14 Питер]

[table]

РастениеОтношение к отсутствию подмен

[td2]Хемиантус микрантемоидес[/td2][td2]Не переносит[/td2]

[/table]

 

Вот тут я бы поспорил. У меня микрантемоидес несколько месяцев жил в аквариуме без подмен и прекрасно себя чувствовал. Рос и развивался не хуже, чем с подменами.

Изменено 11 февраля 2014 пользователем LT_

[yermolayev 1 250 Харьков]

Вот тут я бы поспорил. У меня микрантемоидес несколько месяцев жил в аквариуме без подмен и прекрасно себя чувствовал. Рос и развивался не хуже, чем с подменами.

 

Тут же нужно еще учитывать, что в условиях эксперимента полноценно вносятся удобрения и в целом этот растительный аквариум можно отнести к быстрым - света больше 1 ватт/л, подача СО2.

[Mr.Sim 120 Ижевск]

Особо его комментировать не буду, так как можно заметить основную тенеденцию - накапливание всех микроэлементов.

По состоянию растений ничего нового не произошло. Все так же наблюдается растворение листьев у некоторых видов.

Насчёт накапливания микроэлементов - понятно. Вы же их и добавляли. Но откуда произошло увеличение концентрации магния и натрия? В первом замере у Вас разрыв калий-натрий был в 43 мг.\л. и растения худо-бедно не растворялись, через 4,5 месяца этот разрыв почему-то сократился до 32 мг/л и траве стало хуже. Может, дело в калии?

Однажды при реминерализации осмоса я забыл взболтать раствор с K2CO3, так у меня первыми в течение суток на это отреагировали роталы макрандра: ред и грин. Молодые листья стали стеклообразными, а потом и вовсе растворились. У стаурогина молодая поросль вылезла бледно-желтой.

[yermolayev 1 250 Харьков]

Немного натрия есть в Микро, поэтому его концентрация стала выше. А вот почему калий не изменился, я сам задавался вопросом. Но на счет калия это Вы правильно заметили. Я тоже думал что именно он причина растворения листьев, поэтому на прошлой неделе поставил эксперимент в отдельных емкостях с хемиантусом и гидрокотилой. Концентрации калия в емкостях 0, 20, 40, 80 мг/л. Пока листья не растворяются.

Вообще, я больше склоняюсь что это комбинация двух факторов. Так что, тут одним экспериментом не обойтись.

[Irina 26 Philadelphia]

Тут же нужно еще учитывать, что в условиях эксперимента полноценно вносятся удобрения и в целом этот растительный аквариум можно отнести к быстрым - света больше 1 ватт/л, подача СО2.

Да! Надо учитывать погрешность эксперимента. Любой аквариум - маленький биогеоценоз, со своими особенностями воды, грунта, а если учтем качественный и количественный состав флоры и фауны (с высшими и низшими), то картина может быть разной.

 

Данные полученные Сергеем пригодятся для решения вопросов содержания аквариума не только в домашних условиях. Их можно экстраполировать на более крупные аквариумы, использовать в отладке алгоритмов регулировки автоматических систем аквариума.

Сергей, а как вы думаете более нехватка калия ведет к некрозу? Если калий, то нет ли еще какого-то иона, который идет в сцепке с ним? Некроз, апоптоз так просто не возникает. Жесткость воды растет, рН та же и на этом фоне Mo, Mn, Mg, Cu, B меня смущают, тк именно эти элементы являются кофакторами в ферментах.

Изменено 12 февраля 2014 пользователем Irina

[Sergei 49]

а почему оборудывание не моется? с такими пайпами заросшими поток наверно процентов на 20 падает