Вопросы про ОСМОС

[Leo Angel 57 Haifa]

Подскажите, пожалуйста.

В конце недели ставлю домой (для питьевых нужд) систему обратного осмоса с минерализатором.

Каким - не знаю, Мастер, который будет ставить систему ставил уже моим знакомым аквариумистам и знает, что нужно, чтобы воду можно было использовать для аквариумных нужд.

Т.е. остаётся только верить ему и надеяться, что он-таки действительно ЗНАЕТ. Да и отзывы аквариумистов о нём положительные.

Но.

Осмос в акве - для меня тема новая.

Хотелось бы понять ЧТО и КАК.

Сейчас в акве смешиваю водопроводную воду с дистиллированной. Параметры воды сейчас - GH=7 kH=1-2 pH=6.5-7.0.

Растения растут хорошо, пузырят.

Но сейчас аква всего 20 литров, поэтому для подмен много дисиллированной воды не нужно - покупаю её каждую неделю.

На следующей неделе должна приехать новая аква - 60 литров и тут уже дистиллята не накупишься и для запуска и для подмен.

Поэтому, раз уж будет в доме осмос, так почему бы не использовать его и для аквариума.

Теперь вопросы.

1. Можно ли использовать осмозную воду для аквы?

2. Какую воду нужно брать - до минерализатора или после?

3. Если в системе уже есть минерализатор, значит ли это, что не нужно замарачиваться со всякими "смесями для реминерализации"?

4. Нужно ли подмешивать к осмозной воде водопроводную воду (если брать ДО минерализатора или если брать ПОСЛЕ минерализатора)?

Заранее SORRY за, может быть, дурацкие вопросы.

И, конечно, заранее СПАСИБО!

P.S. Тему "Осмос, приготовление и использование воды" читал, но, поскольку осмос - новинка для меня, то, просто, многого не понял.........

[Dr.House 27 Белебей]

Присоединяюсь к вопросам Leo Angel, у меня идентичная ситуация. Так что ответы будет ждать не он один.

[Sergei 49]

1. Чистую нет, придется реминерализировать.

2.Отбор для аквариумных нужд следует делать непосредственно после мембраны(перед угольным постфильтром).

3. Нет, он не подходит для аквариумных нужд

4. Есть два варианта подготовки воды, первый - смашивание водопроводной воды с осмосной до необходимой жесткости( порой непредсказуемый метод), второй - реминерализация осмосной воды солями жесткости.

[Leo Angel 57 Haifa]

Т.е. воду нужно брать ДО минерализатора?

А почему минерализатор не подходит?

В чём разница между солями в минерализаторе и "реминерализацией осмосной воды солями жесткости"?

[Sergei 49]

воду нужно забирать до постфильтра, уже неоднократно понималась тема о том что постфильтры фонят фосфатами.

по поводу минерализоторов могу сказать что они друг другу рознь и состав воды со временем будет меняться, а в аквариуме нужна стабильность.

Edited March 4, 2014 by Sergei

[Leo Angel 57 Haifa]

Я так понял, что в бачок в системе поступает чистый осмос до постфильтра и минерализатора.

Можно ли брать эту воду (из бачка) и реминерализовывать солями?

Или смешивать с водопроводной?

И ещё.

А можно ли смешивать осмозную воду с той водой, что сливается в канализацию (после всех префильтров, но до мембраны)?

Это ведь та же водопроводная вода, но только прошедшая некоторые стадии очистки.

Edited March 4, 2014 by Leo Angel

[Mr.Sim 125 Ижевск]

Я так понял, что в бачок в системе поступает чистый осмос до постфильтра и минерализатора.

Можно ли брать эту воду (из бачка) и реминерализовывать солями?

Или смешивать с водопроводной?

У меня минерализатора нет. Есть постфильтр. Беру для аквы воду после постфильтра. Может он и фонит фосфатами как и все угольные фильтры, так они мне и не мешают - травник же. А вот чем "фонит" минерализатор - неизвестно, об этом производитель не пишет, поэтому водичку после него лучше не использовать. Для обводки минерализатора придётся Вам приобрести два тройничка, отсечной кранчик и с пол-метра гибкого шланга.

В чистом виде без реминерализации такую воду использовать нельзя. Либо смешивать с водопроводной по схеме, приведённой в статье г-на Ермолаева.

[Leo Angel 57 Haifa]

А зачем тройнички, краники?

Система планируется примерно такая:

 

 

1. Тройник с шаровым краном

2. Корпуса с фильтрами предочистки

3. Электрический насос (помпа)

4. Переключатель низкого давления

5. Обратноосмотическая мембрана

6. Переключатель высокого давления

7. Электромагнитный клапан промывки

8. Входной электромагнитный клапан

9. Дренажная муфта

10. Кран накопительного бака

11. Накопительнвй бак

12. Постфильтр угольный

13. Постфильтр-минерализатор

14. Кран для чистой воды

 

Осмозная вода (до минерализатора и постфильтра) собирается в бачке.

Бачок можно отсоединить от системы и перелить в другую ёмкость и далее готовить воду для аквариума.

[Ismail-011 14 Москва]

Использую осмос от Новой воды (http://www.filter.ru...show&prod_id=82) с дополнительно установленным кртриджем минерализатором (http://www.filter.ru/index.php?act=show&prod_id=118). Изначально не заморачивался всяким фоном от постфильтра или минерализатора. Беру воду после минерализатора и никаких проблем нет. По всем имеющимся тестам ничего там не фонит. А даже если что то и есть, то нет таких аквариумных тестов, что бы это обнаружить. А стало быть я считаю что для аквариума это не существенно. Воду из осмоса смешиваю с водопроводной и отстаиваю 2 дня. Все. Растения довольны, рыбы тоже...

Edited March 4, 2014 by Ismail-011

[Mr.Sim 125 Ижевск]

А зачем тройнички, краники?

Осмозная вода (до минерализатора и постфильтра) собирается в бачке.

Бачок можно отсоединить от системы и перелить в другую ёмкость и далее готовить воду для аквариума.

А вот чтобы ничего не отсоединять, а просто, открыв отсечной краник, пользоваться осмосной водой из бака.

Постфильтр всегда присутствует в системах с накопительным баком. Со слов производителей в баке со временем поселяются бактерии, и вода приобретает посторонний запах. Для нейтрализации этого и ставится угольный постфильтр.

Что касается использовать воду после реминерализатора. Смысл осмоса как раз состоит в том, чтобы очистить воду от всех примесей. TDS осмосной воды в идеале должен быть равен нулю. На практике этого нет, а минерализатор добавит в конечную воду солей ещё больше. Что там в итоге никто не знает. Для капризных растений эти добавки могут оказаться вредными. А для нетребовательных и осмос не нужен.

Edited March 5, 2014 by Mr.Sim

[Mr.Sim 125 Ижевск]

И ещё, если Вы намерены смешивать осмосную воду с водопроводной, то лучше использовать в качестве водопроводной воды ту, которая прошла через три предфильтра. Для этого нужно будет прикупить ещё один тройник и краник. И поставить отвод после последнего предфильтра.

[Ismail-011 14 Москва]

Со слов производителей в баке со временем поселяются бактерии, и вода приобретает посторонний запах. Для нейтрализации этого и ставится угольный постфильтр.

C со слов производителей это служит к показанию замены бака. И угольный фильтр там не для этого. Когда вода в баке начинает затухать - бак меняют. Ни пить такую воду, ни доливать в аквариум не рекомендуется.

 

Что касается использовать воду после реминерализатора. Смысл осмоса как раз состоит в том, чтобы очистить воду от всех примесей. TDS осмосной воды в идеале должен быть равен нулю. На практике этого нет, а минерализатор добавит в конечную воду солей ещё больше. Что там в итоге никто не знает. Для капризных растений эти добавки могут оказаться вредными. А для нетребовательных и осмос не нужен.

Могут оказаться или не могут, это только догадки. А на практике я еще ни видел никого, у которого после чистого осмоса в аквариуме прекрасно росли бы растения, а после установки минерализатора сразу все погибли.

[Ismail-011 14 Москва]

И ещё, если Вы намерены смешивать осмосную воду с водопроводной, то лучше использовать в качестве водопроводной воды ту, которая прошла через три предфильтра. Для этого нужно будет прикупить ещё один тройник и краник. И поставить отвод после последнего предфильтра.

Да зачем они нужны? Достаточного одного магистрального фильтра и все. На фига целую станцию водоочистки городить? Для чего еще 3 фильтра, у Вас что из крана коричневая жижа вместо воды течет? Я знаю огромное количество людей, смешивающих воду из осмоса с отстоянной водопроводной и у них все отлично растет. А куча фильтров вовсе не гарантирует, что аквариумы сразу станут круче, чем у Амано...

Edited March 5, 2014 by Ismail-011

[Mr.Sim 125 Ижевск]

C со слов производителей это служит к показанию замены бака. И угольный фильтр там не для этого.

Да зачем они нужны? Достаточного одного магистрального фильтра и все

Я знаю огромное количество людей, смешивающих воду из осмоса с отстоянной водопроводной и у них все отлично растет.

Угольный постфильтр там как раз для этого.

В зависимости от качества исходной воды может и трёх не хватить, а может и одного будет достаточно. Для мембраны чем чище вода, тем выше срок её замены.

Всё отлично расти на смеси осмоса с водопроводной не будет.

И в отличие от Вас я никого не убеждаю делать как я.

[Ismail-011 14 Москва]

Угольный постфильтр там как раз для этого.

В зависимости от качества исходной воды может и трёх не хватить, а может и одного будет достаточно. Для мембраны чем чище вода, тем выше срок её замены.

Всё отлично расти на смеси осмоса с водопроводной не будет.

И в отличие от Вас я никого не убеждаю делать как я.

 

Про замену бака даже спорить не буду. Читайте инструкцию производителя. http://www.filter.ru...ble.pdf стр.10, пункт 3

Угольный фильтр, это вторично и всех проблем не решает.

А при чем тут мембрана? Вы и для водопроводной воды(которая на подмес идет) рекомендовали 3 фильтра.

На смеси осмоса и водопровода у людей тоже растет. Не стоит утверждать что Вы вырастили то, чего не смогут вырастить другие...

А я никого и не убеждаю. Каждый сам решает что ему нужно. Я лишь дал совет, как можно получить результат и не сильно заморачиваться. И большинство людей осмос смешивают с водопроводом.

Edited March 5, 2014 by Ismail-011

[Gekz 117 Ижевск]

смешивающих воду из осмоса с отстоянной водопроводной и у них все отлично растет.

 

Установки у меня нет, но осмос мне помогают набирать, минерализатор там не рабочий, капельные тесты по нулям, ТДС-метра нет. Замес с отфильтрованной водой (качество позволяет фильтровать 1 ступенью). Разница с чистым водопроводом есть и это показывает в первую очередь растючка.

НО и я и, видимо, ваши друзья преследуют целью решение только 1 задачи касаемой жесткости. А ведь если и монтировать систему ОСМОСа то почему нужно решать 1 задачу. В данном случае соглашусь с Sim-ом, выращивание растений с использованием осмоса позволяет подготавливать воду для выращивания сложных растений, либо получения окраски и габитуса свойственной для такого типа воды (ареала распространения в т.ч.). Для того чтоб КАЧЕСТВЕННО смешивать водопровод с осмосом нужно детально знать состав воды, а также его сезонную динамику.

[Ismail-011 14 Москва]

Естественно. Я и сказал БОЛЬШИНСТВО людей. А вопрос в теме и звучал именно для общераспространенного применения. Для получения воды в точности соответствующей ареалу обитания требуется не только осмос. Там много чего. Но лезть в тонкости гидрохимии я не вижу смысла, т.к. вопрос был не об этом...

 

Кстати, есть системы осмоса с высокопроизводительной мембраной, которая позволяет отказаться от накопительного бака.

 

А разница по сравнению с чистым водопроводом конечно будет, для этого осмос и ставят.

Edited March 5, 2014 by Ismail-011

[Mr.Sim 125 Ижевск]

И большинство людей осмос смешивают с водопроводом.

Большинство как раз даже не слышали про осмос.

[Gekz 117 Ижевск]

 

Немного поправлюсь:"Разница замеса осмоса с чистым водопроводом и осмоса с отфильтрованной водой есть и это показывает в первую очередь растючка."

 

Например у меня в водопроводе очень много металлов, фильтр у меня слабо производительный но тонкой очистки.

[Mr.Sim 125 Ижевск]

лезть в тонкости гидрохимии я не вижу смысла

Это придётся делать, если реминерализовывать осмос. Но это другая история.

[Ismail-011 14 Москва]

Это придётся делать, если реминерализовывать осмос. Но это другая история.

 

Именно!!! Но тема вопроса была не в этом. Вот поэтому я это и не стал лезть в эти дебри, а подсказал простое решение, которым пользуется большинство.

 

 

Например у меня в водопроводе очень много металлов, фильтр у меня слабо производительный но тонкой очистки.

 

Спорить не буду. Но это уже особенности воды в конкретном регионе... Вопрос то был в общем и целом... Топикстартер привел параметры воды: GH=7 kH=1-2 pH=6.5-7.0 Обычные, средние параметры, все другие озвучены не были.

 

А если есть проблема конкретно взятой воды, то можно обсудить конкретный случай. Вполне возможно что кому то и полный осмос необходим.

Edited March 5, 2014 by Ismail-011

[Mr.Sim 125 Ижевск]

Топикстартер привел параметры воды: GH=7 kH=1-2 pH=6.5-7.0

Водичка с такими параметрами - это ж мечта поэта. Однако к этим параметрам ТС пришёл, разбавляя дистиллированную воду с водопроводной. А какая у него бежит из-под крана он не писал.

[Ismail-011 14 Москва]

Вот тогда с этого и начнем... Но если уж он водопровод разбавляет дистиллятом и получает то что имеет, то и водопровод + осмос даст ему такой же результат. Как я понял, эта вода его устраивает, поэтому я написал, что можно спокойно разбавлять и не "париться".

[Mr.Sim 125 Ижевск]

водопровод + осмос даст ему такой же результат

Дистиллят - это дистиллят. TDS у него 0. С осмосом у всех по-разному, но TDS никогда не обнуляется. Соответственно, и с результатом будет по-другому. Правда, этого в большинстве случаев никто не заметит.

Edited March 5, 2014 by Mr.Sim

[Ismail-011 14 Москва]

Не обнуляется, но близок к этому. Учитывая что осмос будет еще и разводиться водопроводом, то этим можно и пренебречь. Разницу можно будет увидеть в лаборатории, но не в реальном аквариуме.